Форум » Поиск предков и родственников » репрессии 1937г.Книга памяти Тульской обл. » Ответить
репрессии 1937г.Книга памяти Тульской обл.
dmitry: Уважаемые форумчане, я нашел в интернете(сайт www.memo.ru/memory/tula/tu_8.htm) запись о моем деде:"Павлов Николай Михайлович,1889г.р.,м.р.: д.Харино Заокского р-на Тульской области.Приговор: ВМН Расстрелян 4 ноября 1937 г. Источник: Книга памяти Тульской обл." Подскажите,пожалуйста, как можно ознакомиться с материалами следствия и приговора, моему родственнику. Куда писать запросы и что спрашивать? Документов,подтверждающих, что я прямой родственник нет. Всё было уничтожено и мне никогда отец и бабушка не рассказывали о деде.Только рассматривая старые фотографии и сопоставляя данные, я нашел информацию в интернете. С уважением,Дмитрий Павлов.
Ответов - 15
maxell: dmitry, это Вам нужно в Тулу в архив ФСБ.
dmitry: Спасибо , нашел адрес ФСБ в Туле, буду писать. А можно узнать по метрическим книгам информацию о родителях деда, его сословии? У нас есть фотография 1912г., ,благодаря экспертизе Пономарева А.,выяснилось,что дед (в 23года)был солдатом 12 Великолуцкого пехотного полка 3-е пехотной дивизии в 1912г.Полк квартировал в Туле.Его сослуживцами были А.Е.Демидов,А.В.Воронин. Известно,что либо о действиях этого полка?
Major: Я проходил эту эпопею и могу поделиться определенным опытом. Я нашел информацию на сайте "Мемориала" о том, что мой двоюродныйдед был репрессирован в 1920 г. Московской ЧК. Там было написано, что реабилитирован он был прокуратурой г. Москвы. Обратите внимание, кто реабилитировал Вашего родственника. Этим могла заниматься прокуратура Тульской области, могла и Главная военная прокуратура. Вот туда Вам и следует писать письмо с приложением копий документов, подтверждающих Ваше родство с реабилитированным. Вы пишете, что все документы о родстве уничтожены. Но в свидетельстве о рождении Ваших отца или матери указано, что его (ее) отцом является Павлов Николай Михайлович? Если так, то прикладываете свое свидетельство о рожденнии и этого быдет вполне достаточно. Если в справке указан номер уголовного дела - обязательно укажите его. Почитайте "Закон о реабилитации жертв политических репрессий", там прописаны права родственников репрессированных. Потом терпеливо ждете ответа, учитывая, что по закону срок рассмотрения обращений граждан не должен превышать 1 месяца. Значит, примерно раз в полтора месяца шлете в соответствующую прокуратуру напоминания. Я ждал месяца три, потом мне пришло письмо, что дело моего деда найдено и находится в ГАРФ. Я приехал туда с копиями документов о родстве, написал заявление об ознакомлении с делом, мне дали телефон и сказали звонить примерно через месяц. Когда созвонился, мне сказали, что дело найдено, назначили дату ознакомления. Я приехал, мне выдали дело в читальном зале, почитал его, заказал разрешенные законом страницы на ксерокопирование. Примерно через пару недель получил ксерокопии и справку о реабилитации. Так что запасайтесь терпением примерно на полгода. Срок поиска дела может быть увеличен, если Ваш родственник проходил по делу не один, а в группе. Обычно учет таких дел ведется по записи "Дело по обвинению Иванова и других....". Если Ваш родственник попадает в категорию "других", то искать его сложнее и нужен номер уголовного дела, по которому он был осужден. По поводу истории Великолуцкого пехотного полка зайдите вот сюдаhttp://1914.b.qip.ru/. Если этой темы на форуме нет, откройте новую тему. народ там знающий и отзывчивый, помогут. Успехов и удачи.
dmitry: У меня свидительства о рождении отца нет. Он сам был из Алексина, 1924г.р. Это мне надо куда обращаться, чтобы получить его свидетельство о рождении? C уважением,Дмитрий
Major: Фамилия и отчество отца совпадают с именем и фамилией репрессированного? Если да, то это будет хоть косвенным подтверждением правомерности Вашего обращения, как родственника. Может быть еще какие-то документы сохранились.Я, к примеру, в качестве недостающего звена в доказывании родства с репрессированным, представил сохранившуюся в домашнем архиве с 1930 года газетную вырезку с некрологом погибшего отца репрессированного. В заявлении написал, что считаю это убедительным доказательством родства, т.к. кто еще кроме родственников будет 80 лет хранить чужой некролог? Со мной согласились товарищи из "компетентных органов". Забыл вчера написать - Ваше обращение обязательно проходит согласование с куратором архива из ФСБ. Без его визы архивное дело никто не выдаст. Почитайте Закон о жертвах репрессий, может быть там есть и какие-то лазейки, чтобы быть причисленным к числу родственников репрессированного. Но по-моему - нет, просто любопытствующим дела не выдают. Может можно еще закосить под историка? Но это еще сложнее. Попробуйте еще проконсультироваться в ГАТО.
Major: Хотел уточнить сведения о реабилитации Вашего деда и зашел на сайт Мемориалаhttp://lists.memo.ru/index16.htm Вот что там есть:"Павлов Николай Михайлович Родился в 1889 г., Тульская обл., Заокский р-н, д. Харино; Приговор: ВМН Расстрелян 4 ноября 1937 г. Источник: Книга памяти Тульской обл.", т.е. нет никаких сведений о реабилитации. Не исключено, что вопрос о реабилитации вообще не поднимался или дело изучили и в реабилитации было отказано. Более того - непонятно, каким территориальным органом НКВД он был репрессирован и где захоронен. Так что не очень-то и понятно, куда обращаться. Попробуйте все же запросить Тульскую областную прокуратуру, может повезет.
дед: Прошу помощи в розыске моего деда Кондренко Якова Евстафьевича , 1914 . рождения. До 1036 г. служил в Армии в Амурской об. г. Белогорск ( в то время г. Александровск). В 1935 оду уехал на Запад к родственникам. Больше о нем ничего неизвестно. Поиски привели в Тульсую обл., где есть информация о репрессии. Очень хочется узнать, мой ли это дед? Как можно посмотреть его дело? Буду благодарна за любую информацию о нем и его семье.
maxell: дед, дело могут посмотреть только родственники в архиве ФСБ в Туле на ул.Дзержинского.
Major: дед пишет: Поиски привели в Тульсую обл., где есть информация о репрессии. А что это за информация?
дед: В книге памяти репрессированных сказано - Кондренко Яков Евстафьевич 1914 г.р. расстрелян 10 апреля 1938г. Там же указаны фамилии предположительно брата Петра и отца моего дела. Все они расстреляны в один день. Возможно это и есть мой дед? Ничего о нем неизвестно. В 1935 г. он уехал на Запад из Амурской обл. г. Белогорска, где проживал с моей бабушкой. Есть фото на которой он в форме красноармейца, но не рядового. Жили они в военном городке, но вот непонятно - родственники говорят , что он был военным, потом, что он демобилизовался и уехал на Запад... (срочная служба?). Тула тоже Запад относительно Амурской обл. ...Дядя моей мамы говорил, что он погиб под Смоленском в начале войны (это тоже Запад). Но дядя сам 10 лет отсидел в лагерях с 1936 г. и получить похоронку не мог! Сейчас старые родственники говорят, что как он уехал, больше ничего не известно о нем. Судьба моей мамы трагична - сирота. Удивительно, что отец не искал мою маму. Может быть он действительно расстрелян был в 1938 г.? Моя мама уже пожилой человек, на могиле своей мамы она была. Очень хочу свозить ее на могилу ее отца. У меня вопрос- прежде чем посмотреть дело, надо предварительно посылать запрос? Можно ли проездом (за 2 дня) добиться просмотра дела? Большое спасибо всем!
Major: За два дня Вы точно ничего не успеете, может быть только узнаете порядок оформления заявок на ознакомление с уголовными делами репрессированных родственников. Тут надо запасаться терпением на полгода. В этой теме я ранее писал, как проходил все эти этапы. Почитайте, может пригодится.
дед: Большое спасибо, Major! Я прочитала Вашу информацию на форуме. У меня есть еще ряд вопросов к Вам: 1. В свидетельстве о рождении мамы написано -Кондренко Яков - без отчества (отчество вспомнили старые родственники!). Могу ли я по копии своего паспорта и свидельства мамы послать запрос в архив? 2. Обращение должно быть только в виде письма почтой? о электронке нельзя оформить заявку? 3. Есть ли в Туле рассекреченные электронные дела репрессированных? Например, в Красноярском крае есть. Большое спасибо всем, кто откликнулся на мое сообщение! С уважением, Марина.
дед: maxell ольшое спасибо за информацию! У меня к вам вопросы- заявку оформить можно только в письменном виде? ПО электронке нельзя? Есть ли возможность выслать информацию о деде в виде копии?
Major: Марина, почитайте Закон "“О реабилитации жертв политических репрессий”, чтобы знать свои права и обязанности должностных лиц, с которыми Вы будете контактировать. В такой ситуации с чиновниками легче общаться. Копию Вашего паспорта вряд ли стоит посылать (чтобы кто-нибудь на Вас кредит не повесил ). Чтобы доказать родство с Вашей матерью, нужна копия Вашего свидетельства о рождении. Чтобы цепочка к репрессированному отчетливее прослеживалась, пригодится копия свидетельства о браке Вашей матери, где указана ее девичья фамилия. Если ее фамилия и фамилия репрессированного совпадают, то ситуация становится прозрачной. Мой опыт общения по этому вопросу с сотрудниками прокуратуры, кураторами архивов из ФСБ и самих архивных работников показывает, что эти люди идут навстречу и все сомнения толкуют в Вашу пользу. Да и если вдуматься, то кому кроме родственников нужно залезать в дело какого-нибудь расстрелянного крестьянина Федора Иванова? Документы лучше посылать почтой, заказным с уведомлением о вручении (это чтобы знать, когда письмо получено и с какого момента пошли сроки исполнения документа, чтобы в случае волокиты дать им пинков). Во всех этих электронных приемных ограничено количество знаков в обращении и еще вопрос, как у них в конторе это дело поставлено. Всегда могут сказать, что ничего не получали. Я сомневаюсь, что кому-то надо было оцифровывать архивные уголовные дела, если это не дела каких-то политических деятелей. Запасайтесь терпением. Успехов Вам!
дед: Major добрый день, Major! Проехала в жару всю центральную часть России. Проезжала и мимо Тулы. В голове все время - ДЕД, ДЕД, ДЕД!!! Приехала к маме в Воронеж, собрала все документы и ксерокопии. Дома все время говорили о вашем городе и возможно нашей предстоящей поездке... В самый оследний момент ясно вижу во сне ДЕДА! В военной форме, вошел в комнату и сказал -Это не я! Нормально, да? Документы в любом случае отправлю в архив. проездом остановилась в Москве и поклонилась памяти городу -герою Туле. Буду делиться информацией. Желаю всем хорошего лета и пережить жару!!!!
полная версия страницы