UNST: Денис, а не хочешь сделать в разделе НАХОДКИ по аналогии с перечислением прочих предметов (пуговицы, чешуя и т.п.) виртуальную коллекцию найденных на территории района нательных крестов, образков и прочей религиозной металлопластики с атрибуцией (век, сюжет и т.п.)? Мне кажется было бы очень интересно, материал бы набрался. Надеюсь, ты не считаешь это неуместным с точки зрения церковной морали и т.д.? Это всё ж история, краеведение, дань уважения нашим предкам - в первую очередь, а где-то, если угодно, и немного религиозная пропаганда даже скорее - живое доказательство присутствия веры в Бога населения в любые времена.
maxell: UNST, эта тема мне просто не знакома, поэтому не делал страничку. Если ты подготовишь материал, я опубликую. PS. На сайте сейчас дефицит дискового пространства, поэтому фотки лучше сразу выкладывать куда-нибудь типа Яндекс.Фотки и вставлять в статью.
UNST: Ок, не вот прям завтра, но как-нибудь озадачусь с фотками крестов, найденных мной и знакомыми в веневском р-не.
vyatich: UNST кстати такие находки в рамочках есть в часовне Благоразумного Разбойника в Анишино.
geoton1409: В Веневе кто нибудь наперстные кресты находил целые?Мне попадались только поломанные части.Красивый крест.
rat: Всем привет! Какая тут у вас замечательная компания, только на нее набрел! У меня дом в д. Старомойгоры (около Шеметово). В свободное время отвлекаюсь изучением малой родины известным вам всем способом ) Вот такую штуковину нашел на берегу Осетра. По моему интереснее чем двушки Александра I копать! )) Жаль распространенный тип - я так понял это может быть и 13 век и 19.
maxell: rat, мне кажется это поздняя вещь, вплоть до XX века. Но все равно интересная штука, в первый раз целиковую вижу из наших мест.
rat: Сезон открылся домонголом :) До чего замечательные у нас места! Дух захватывает от таких древностей.
vyatich: rat-повезло!
Nikolay1113: rat - мои поздравления с открытием сезона и интересными находками!
rat: Спасибо большое! Желаю всем приятных и неожиданных находок в этом сезоне! :)
maxell: У копателей не принято "палить место". Но хочу обратить внимание, что после земляных работ много находок и без приборов. На фото прошлый июль, меняли трубы отопления
maxell: Находка сделанная в апреле 2016 года на средневековой дороге у Воскресенского собора в Венёве Говоровский квас несколько раз упоминается в литературе, например: "Еще в 1901 г. Воейков, по его словам, бросил пить (неслыханно для гвардии!) — вместо шампанского ему теперь наливали «похожий цветом и игрой говоровский квас»." На той дороге еще были найдены монетки, но ими тяжело удивить. Просьба к новым кладоискателям сообщать о находках, пусть даже анонимно.
Denis71rus: Уже писал на ФБ. Нашел верховой утюг (угольный) без ручки, но приятно. Желающие могут его увидеть в музее Воскресенского собора. Еще нашел небольшой черепок от горловины глиняного горшка.
rat: Майские
rat: Не подскажете, что за штуковина?
rat: Я сам нашел - это навершие головного убора татаро-монголов http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1199284&st=0 Музею не нужно такое? )
maxell: rat, круто! Музею, конечно, нужно! Приноси. Но музей на этих выходных не работает. Откроется 11 мая. Мой телефон (910) 943-30-38
rat: Я обязательно привезу, в какие нибудь выходные, но пока не знаю в какие. Заодно узнаю, может ещё что-то у меня есть для музея интересное.
Nikolay1113: rat Нормально так наковырял!
DrMario: rat В каких примерно краях копаешь? может замутим совместный? и заодно музею насобираем что нибудь
rat: DrMario , район Шеметово. Можно замутить. А ты где?
maxell: Дмитрий, спасибо за пополнение фондов Музея!
rat: Денис, вам всем спасибо за теплый прием, интересный музей, экскурсию. Восхищаюсь твоей работой и твоих коллег!
DrMario: rat Сам недалеко от мордвеса, но не принципиально где)на всякий случай запиши почту atgorod@mail.ru
rat: Может скрыть весь раздел "Находки" для незарегистрированных и для поисковых роботов ...
maxell: rat, не вижу смысла, здесь особо ценные находки не публикуются. А в последнее время уже никакие, все шифруются.
vyatich: Народ, а вообще есть ещё у кого какие интересные находки? Я с весны ничего не копал, думаю, что в эту субботу может копану-если времени свободного будет много. Я свои пока сюда не выкладывал только из за того что это все не особо тут интересно будет: пряжка Российской Империи (в хорошем сохране), десяток колец в том числе средневековых, старенькие нательные кресты и где то ведро монет (в общей сложности). В одном кольце запутался, никак разобрать клеймо не могу, по виду колечко оловянное есть инициалы что то вроде того: IRMA (дальше идет треугольное клеймо с непонятными тремя буквами) COP. Ну вроде бы и всё. Думаю, что пора начинать шурфами фундаментов заниматься а то в полях находок все меньше и меньше стало.
rat: Мне кажется тут все интересно будет. Интересно ведь именно в привязке к местности - история малой родины так сказать ) Конечно в масштабе страны все наши находки не уникальны. Стремновато как-то выкладывать стало ... Я нашел первый в жизни дихрем. Наконечники татаро-монгольские (они специфические). Попался кусок керамики со свастикой на поселении вятичей - до этого не видел керамики с особыми украшениями, мне кажется интересно. Люблю что по-древнее) Ну кресты, монеты, перстни, пули, пуговицы - но это все довольно обыденно.
vyatich: Дирхемы попадались и у меня в деревне-но к сожалению не мне, сосед пригласил какого то дибловатого вида типа с гаретом, они нажрались и в одном месте по пьяни подняли дирхемы, показали их мне и увезли в Москву. Кусок керамики сфоткай-интересно даже.
rat: У нас не попадаются дирхемы. Вятичи, потом провал до 15 века. Я его нашел в районе Хреново / Белогородского.
vyatich: В этом году я нашел как мне тогда казалось перспективный фундамент-не копаный с царских времен. С поверхности я с него снял всё что мог: кресты, иконки, монеты, даже битая посуда Кузнецовская была. В итоге я вырыл ямищу аховую-несколько суток копал и там был весь слой культурный: куча битой керамики, прям разбитые наполовину горшки всякие поднимал, кости какие то, всё выгреб. Но ничего интресного там не было. Три дня зарывал я яму эту. Но на таком же соседнем фундаменте я поднял очень очень много всего. Раз на раз не попадается. А копать фундаменты это вообще трудоемкое занятие. Ещё случай осенью был: пришел на фундамент якобы барского дома, копаю, копаю-ерунда какая то попадается, хотя есть и находки интересные. Но чувствую что это не сам дом был а его какая нибудь хоз пристройка, потом в строну ушёл, смотрю среди деревьев пространство есть заросшее-думал огород барский, оставил огород в виде его зарослей на весну. Весной копанул его-ничего кроме железок и тут бамммм по середине этого "огородика" пошли кирпичики и остатки фундамента. Получается что именно там скорее всего и был настоящий барский дом-его я пока оставил на потом т.к. у этой земли есть хозяин.
vyatich: В Хреново и под Белгородьями как раз я и копаю и чуть ближе. В Хреново я копал еще тогда когда там можно было многое поднимать и без металлоискателя, сейчас же я туда не ездил давно. Может в субботу заеду. В Бывшей деревне Власово копал когда там тоже особо никого не было-поверхносто там всё давным давно собрали, по местным полям мы постоянно несколько лет катались. Мне больше теперь даже интересен другой берег Полосни. Никто не копал бывший винокуренный завод Шереметьевых кстати?
rat: Я знаю конкретное поместье с фундаментами где никто не копал. Вокруг только медь собрал Н2. Я как то я попробовал там шурфануть и скажу только что такой адский труд не стоит даже николаевского рубля )))
vyatich: Шикарный кусок керамики. Под Власово находили дирхемы.
vyatich: Конкретных поместей с фундаментами где никто не копал в районе не осталось. Это 100 процентов. Просто за год все зарастает и кажется что никто не копал. Под Хреново среди бывших жителей ходит легенда что там где то закопана телега с золотом.
rat: Другой берег Полосни меня тоже заинтересовал - там по писцовым книгам 16 века между белогородским и власово было пару деревень, которых на картах ПГМ уже нет. Думаю они как раз на другом берегу.
vyatich: Там как раз находился винокуренный завод Шереметьевых-остатки его от Белгородья - прекрасно видны. Как к нему пробраться я к сожалению не знаю т.к. брод через Полосню не потянет моя Нива ( это тот который у леска Белгородского внизу). Но на той стороне весной ранней отчётливо видны выемки и при чем их много. И оползней не так много. Скорее всего не деревни а хутора были. Мне дед как то показывал березки недалеко от Хренова и говорил что вот тут мол Хутор был, но не в одной карте он не был отмечен. Я очень хорошо ориентируюсь там по местности т.к. в детстве с местными жителями несуществующих ныне деревень-Власово, Хреново, Озерники и существующих-Бельцы и Белгородье-много где пролазил, а это были старики которые чуть ли не царя помнили и всегда там жили. Там есть родники которые никто уже не помнит и куда люди веками ходили за водой когда колодцы пересыхали в соседних деревнях.
rat: Остатки видны и на спутнике - я то думаю что это за строение было! Писцовые книги (16 век) - деревни которых я не нашел на картах ПГМ в районе Белогородского / Власовки: За Иваномъ да за Володимеромъ за Дмитреевыми д тми Хотяинцова да за Иваномъ за Дмитреевымъ сыномъ Меткова д р. Сонино, Уперць- скомъ верху,а въ ней крестьянъ 14 дв. За Васильемъ за Гавриловымъ сыномъ Хотяинцова -дер. Плетенева, на рчк. на Свинке , а въ ией дв. кияжъ Ивановского челов ка, а его кре- стьянъ 10 дв. да 3 дв. безъ пашни; За Микитою за Ивановымъ сыиомъ Уварова да за Иваномъ да за Мат- в емъ за Оидр евыми д тми Дмитреева дер. Сурикова, авъ ней крестьянъ на Микитшгь жереб й Уварова 12 дв
vyatich: Если там убрали поля-то можно ехать и покопать. Но эти деревни могли быть и чуть дальше Белгородья, левее в сторону карьера. Там мне рассказывали что есть распаханные деревни и много находили всяких ништяков, но я в тех местах не копал. Где есть дорога в ту строну не через брод Белгородский?
rat: От Лишнягов на Красновские Выселки и далее .. Но никогда там не ездил сам. Под карьером есть деревня распаханая Макарово. Изрядно выбитая. Больше там ничего нет.
vyatich: Поеду в суббота покатаюсь там в окрестностях:)
rat: Удачи!
Павел: Ну как успехи? Сейчас поля косят-убирают, даже те, которые много лет стояли, тоже думаю, а не тряхнуть-ли стариной. Попробую, наверное выехать походить по полям. А давайте, может встретимся, в эти выходные, да познакомимся, покопаем?
vyatich: Павел-я никуда так и не поехал, ночью с пятницы на субботу пошёл ливень, а у меня 5 км внедорожья. Обехал я полем и решил что пора сваливать в Москву прям в субботу. К сожалению "Нива Шевроле" не так хороша и мощна как кажется-но другой пока возможности нет купить. Приеду я теперь в область в лучшем случае 3 или 10 сентября. А конкретно покопать собираюсь ехать в течении двух недель (обещают дать отпуск) с 19 сентября по 1 октября. Две неделе каждый день буду ездить копать-кто хочет, приезжайте-вместе покапаем:)
rat: Я бы с удовольствием встретился.
rat: Пуговицы Пломба Домонгольская уточка (12-13 век) финно-угры (?) из под Хренова И еще жена нашла 12 дирхемов под Хреново.
rat: Еще наконечники с берега Осетра. Первый - татаро-монгольский.
vyatich: rat фотки дирхемов опубликуй.
rat: Вот
maxell: rat, круто! Пуговица "33" скорее всего Московского пехотного полка Если чего не жалко, наш музей с удовольствием примет.
rat: maxell , да, привезу! Большую часть )
rat: maxell , а герб на пуговице - это Жанны Д'Арк https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%20%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%20%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BA Ну надо же ... Нашел на усадьбе около деревни Боршово. Там есть Зайцевский лес - названный так якобы из-за того, что в нем эта усадьба, помещика Зайцева. maxell ты не знаешь ничего про помещика Зайцева) ? Это время Николая 2.
geoton1409: Классная привеска.домонгол
geoton1409: rat а что за дирхемы?разные правители?
rat: geoton1409, по большей части разные. Надо фоткать и выкладывать куда-то определять, нет времени пока. Как определят - выложу результаты. Кто знает - что это? Керн породы от бурения? Валяются на полях под Хреново.
geoton1409: Похоже на элементы цоколя кирпичных домов.
geoton1409: Мне в Хреново только железки попадались и черная керамика.Еще правда дирхем попался Тохтамыша.
rat: Из 13 дирхемов найденых - 2 данга Джанибека и 1 Токтамыш (середина - конец 14 века). Остальные 10 монет - русские подражания. То есть, скорее всего, все региональные монеты ) Интересная статья по теме http://xlt.narod.ru/season05/dzhan.html
maxell: rat пишет: Интересная статья по теме http://xlt.narod.ru/season05/dzhan.html Да, крутой сайт! Зачитывались в начале 2000-х.
DrMario:
vyatich: Нашел пуговицу с цифрой 12:)
VlADimir: Всем привет! Хвалитесь что нарыли, а то скучно стало без находок)
lesnick: В этом году всего пару раз был под Шеметово... Все надеюсь может следующий год будет активнее, сын опять же растет - должно быть проще. Для себя же только покатался немного по полям полдня.
geoton1409: Вчера сажал березки возле дома нашел копеечку с дыркой.Видимо кто то носил как украшение.Детектор продал теперь только на удачу.
geoton1409: Про пуговицы вспомнил,попалась нам как то пуговица в хорошем состоянии пожарной охраны.И бляшка школьника с буквой Ш.
Alef: Подскажите что за пуговка из серебра? http://shot.qip.ru/00RtAH-517zmt2zwn/
geoton1409: Вроде пуговица гирька.Мне похожая попадалась с велесовой звездой в виде рисунка.
geoton1409: Решил выложить старые находки,что бы взбодрить тему Советская бляшка школьника.,найдена под хрусловкой недалеко от усадьбы.
geoton1409:
geoton1409: Также пуговицы с окраин Венева,одна думаю редкая ИРПО. Интересная гирька попалась на пляже когда спускали воду.
geoton1409: В Березово попалась серебряная крышка от Швейцарских часов Georges Favre Jacot,с двойной пробой,видимо партия предназначалась для России. кто там мог располагать такими средствами?
geoton1409: И советские пол копейки кто не видел.
rat: Интересно! Спасибо!
maxell: geoton1409, с пожарными классная пуговица. Я таких в Венёве еще не видел. Её бы нормально отсканировать. А фото гирьки нету?
geoton1409: maxell гирька на скане самая маленькая.Я сфоткаю
geoton1409: Нашел 4 пуговки,одна с гексаграммой которая найдена на пляже.[url=]гирьки[/url]
geoton1409: Пуговица Императорское Российское пожарное общество,найдена в районе Исаково.
geoton1409: Ложка найдена там же
geoton1409:
geoton1409: Игольница найдена в Медведках
geoton1409: там же нашел одну единственную за все время,медное пуло Михаила Федоровича.
geoton1409: Фрагмент шумящей подвески с дробинкой внутри.
geoton1409: Находка похожая на крест
geoton1409:
geoton1409: Неопознанная вещь,что за герб или знак,найдена в Березово,точнее Жеребей Березовый
geoton1409: Похоже на стрелы.Найдена в Хреново.
geoton1409: Непонятный предмет,найден на древнем селении,очень часто попадался.Никто не знает что это?
geoton1409: Вилка видимо тоже старая
maxell: geoton1409, у тебя находок уже на целый музей ))
geoton1409: maxell да ни чего серьезного.Всегда хотелось что то посерьезнее.Сейчас понимаю что поиск нужно вести по другому,не по картам а по рельефу.Искать более древние селения.Плохо что люди находят клады с рязанками в районе и не выкладывают фото.Видимо боятся.В районе много находят интересных находок от кладов дирхемов до рязанок.Вот только это не фиксируется,интересно было бы посмотреть находки более серьёзнее.
rat: geoton1409 с нашим законодательством я бы не стал сюда постить ничего серьезного. Хотя если бы нашел, то Денису бы сказал. И даже возможно в музей бы сдал. Но проблема в том, что даже сдача в музей у нас чревата неприятностями. Вот было бы здорово, если бы поиск с металлоискателем как-то легализовали. Определили бы места, где можно вести поиск - пашни например. И учитывали бы сдачу находок. Но такого никогда не будет ( Более того, я читал будут поощрять за то, что ты сдал людей с металлоискателем в полицию. Хотят найти добровольцев, которые бы следили за этим делом в окрестностях различных арх. памятников. Так что надо подыскивать хобби поспокойнее. Я теперь с мольбертом по полям хожу ))
vyatich: Наградной знак Императорского Российского Пожарного Общества вручался за отвагу на пожаре или беспорочную службу в городских пожарных командах. Знак был трех степеней: золотой, серебряный и бронзовый. Знак представляет собой овальный венок из дубовой и лавровой ветвей, увенчанный Императорской короной. Внизу ветви венка перевиты лентой с надписью: И.Р.П.О. — Императорское Российское Пожарное Общество. Над лентой расположены два скрещенных пожарных топора, с наложенной на них пожарной каской (вид спереди). Внутри венка расположен вензель Великого Князя Владимира Александровича —Почетного Председателя Общества, в виде букв В и А.
vyatich:
geoton1409: rat Был у меня случай в старом городском парке.Решил протестировать МД как ,из кустов вылетели два синих работника прокуратуры.Начали качать права и тд.Нужно таких уродов снимать и в службу собственной безопасности сообщать.Ну это до принятия закона.Вообще ходить с детектором в поле не запрещено,если нет находок,то к чему они придерутся
rat: geoton1409 С принятием закона все гораздо хуже. Думаю, не за горами времена, когда будут объявлять в мае полицейский месячник против копарей Прощай "любительская археология" Ладно, не буду больше о грустном, просто надо быть очень осторожным!
vyatich: Ну до нас им ещё добраться надо на внедорожниках, по кустам. Но мне честно говоря как то по херу-там где я копаю жили несколько поколений моих предков. И из за каких то дураков чиновников написавших какой то дурацкий закон-я дома сидеть не собираюсь.
vyatich: Пряжка времён Российской Империи с двуглавым орлом. Такие пряжки появились (крылья орла вверх) в 1857 году. Первые пряжки этого типа имели крепление на левой стороне, более поздние пряжки (с 1894 года) имели крепление на правой стороне и шпенек для фиксации ремня. Нашёл такую пряжку случайно: летом травы вырастает много и с м/д особо не походишь если лесов поблизости нет. Но можно косить траву и появляется пространство. В этот раз просто скосили траву в саду чтобы очистить участок и на «выбитом» месте под вишней и наткнулся. Зря конечно почистил её «Трилоном-Б». Больше такой гадостью «чистить» не буду.
vyatich: Перстень с изображением птицы. В этом году на одной небольшой неприметной полянке собрал с десяток различных перстней. Самые интересные постараюсь выложить. В дохристианской Руси птица являлась священной, например орёл рассматривался славянами как Божья птица. После христианизации Руси птица стала символом христианства. Птица пеликан является одной из наиболее известных аллегорий Иисуса Христа. Так среди личных вещей царя Алексея Михайловича встречается «перстень... в нем яхонт лазорев четвероуголен, на нем вырезана птица неясыть с детьми» Согласно славянской мифологии петух — «вещая птица», способная противостоять нечистой силе, которую она лишает мощи своим утренним троекратным криком. Петух часто символизировал бдительность и воинственность. Отсюда происходит сюжет, встречающийся на перстнях: птица, похожая на петуха, сжимает меч и раскрывает крылья в воинственной позе, свесив вперед свой гребень
rat: vyatich перстень наверное 17-18 век. Я тоже находил с петухом перстень. Видимо популярный персонаж действительно.
rat: Добавлю от себя. Люблю всякую дремучую старину. Клейма на керамике. Конец 14, начало 15 века. За 100 лет до Грозного. По моему ангел Явно сокол/коршун
maxell: rat, а второе клеймо похоже на птичку.
rat: maxell однозначно птица - причем думаю хищная. Все с территории веневского уезда. Вообще клейма не часто встречаются на древней керамике. Информации в интернете мало. Думаю раз клеймо - значит на продажу было изготовлено.
geoton1409: Более старая керамика,я думаю что черного цвета.Думаю что эта моложе.Интересно поискать про клейма.
geoton1409: vyatich для многих бляшка вроде как не редкая находка.Мне не разу не попадалась.Хотел себе бляху с орлом.Перстни много битых попадалось в Озерниках.
geoton1409: За все время мне попался серебряный перстень в идеале с чернением.На щитке глубокая гравировка залитая черным металлом.Изображение всевидящее око.Нашел в Городенце.Серебро блестело в земле,вот значит качество сплава.Правда на воздухе немного потемнело.Фотку давно выкладывал.
vyatich: geoton1409 я вообще как то золотой перстень нашёл в мусорной заброшенной яме. Лежал прям на верху:)
geoton1409: Ого,старый был?
VzryVnik: Привет форумчанам, в сезоне 2016 заразился копом, к весне приобрел прибор, и вот скоро начало сезона - где стоит покопать начинающему копарю в Веневском районе?
rat: VzryVnik , в Веневском районе нигде не стоит копать, так как это в лучшем случае штраф и конфискация прибора. Скачай Археологическую карту тульской области - оттуда ты узнаешь, где нельзя копать ни в коем случае;) Кроме того, так тебе сейчас все и рассказали свои перспективные места )) Ищи места где жили люди, где были старые дороги и мосты, броды и тп. Ну и удачи! :)
UNST: rat , а что, разве весь район на АКР?
UNST: VzryVnik , вы живёте в районе или нет? Желательно подальше от дорог держаться, пробираться вглубь выбранной местности, не лениться пройтись пешком километра полтора-два от своего авто, практиковать ночной коп, предрассветный, сумеречный ;) А ещё развивать физическую подготовку, если вдруг опасность такого рода как задержание - суметь убежать, например, я регулярно на скорости бегаю по 3 км вокруг футбольного поля и шансов пообщаться с собой не дам)) Последнее можно воспринимать как шутку, хотя в каждой шутке есть разве что доля, собственно шутки )
rat: UNST я про весь район ничего не писал. На акр отмечены места, где копать уголовка, остальной район - административное правонарушение) Кроме того АКР полезный источник знаний о том, по какому принципу в древности селились люди.
VzryVnik: Про АКР слышал и смотрел, спасибо за напоминание, никто не хочет неприятных встреч на копе. Сам я с района, но здесь в сезоне-2016 не довелось покапать, ездил с товарищем в алексинский район. А какие карты лучше смотреть? В интернете карта Шуберта наиболее понятная, смотрю пока по ней.
rat: VzryVnik из того что в онлайне самые полезные - Шуберт, ПГМ (план генерального межевания) и карта РККА N-37 (А), 1 км (довоенная), по ней увидишь все советские деревни сгинувшие после войны, а таких очень много.
Павел: Тут давеча просто прогулялся по полю, снег растаял, морозом выдавило немного монеток и другого хабарку. Так что можно создавать тему "Сезон 2017"
maxell: Павел, конечно давай в новой теме 2017 года. Всем будет интересно!
DrMario: а где собственно тема?
maxell: DrMario, новую тему может любой зарегистрированный пользователь создать