Форум » Клуб краеведов » Vote: Венёв - город поручика Ржевского ? » Ответить
Vote: Венёв - город поручика Ржевского ?
maxell: На днях некие "креативщики" предложили продвигать Венёв как город "Поручика Ржевского". Поставить оригинальный памятник на Красной площади, проводить фестиваль юмора, пиар на федеральном уровне и т.п. Даже мне идея кажется очень смелой. Хотелось бы узнать мнение аудитории по этому вопросу.
Ответов - 50, стр:
1 2 3 All
влаDIMIR: Да-однозначно.Реально начать с клуба-трактира где можно собраться и развивать как общество по интересам. Нужно одно из старейших помещений города.Можно во дворе где магазин Мяско на Преображенской или старое здание питейного заведения на Володарского (угловое через дорогу у рано)
Пьер_Безухов: Кхм... Извиняюсь за незнание вопроса, но какая связь Ржевский и Венев? Если никакой, то бред полнейший.
maxell: "Поручик Ржевский" - мифический персонаж у которого был прототип - подпоручик Сергей Семенович Ржевский, некоторое время проживавший в Венёве у своего брата Петра. После прочтения книги мемуаров Надежды Петровны Ржевской все сомнения о том, что её дядя был прототипом литературного героя отпадают. Ключевой момент: Ржевская в воспоминаниях указывает, что выходки Сергея Семеновича "на утро снова попали в газеты". Да и Петр Сергеевич Ржевский был известным бабником и "рубакой", служил на Кавказе, завоевал героическую репутацию. В зрелом возрасте занимал должность веневского исправника.
Пьер_Безухов: Ясно. Ну что я могу сказать... Вот при упоминании о поручике Ржевском сразу вспоминаются похабные шутки и анекдоты с участием Наташи Ростовой и, соответсвенно, поручика. Нужен ли ТАКОЙ герой Веневу и соответствующая сомнительная слава? Лично я ответить затрудняюсь.
Ася: У нас много других, замечательных исторических личностей, которым можно поставить памятник в Веневе. Шаховской, Черкасский, Волконский, Пушкин, Смидович и т. д. Почему Ржевский? Ни ко времени и ни к месту. В Веневе в последние годы не до смеха. Особенно после таких "честных" выборов.
vyatich: maxell Я не согласен с постановкой такого вопроса. Объясню почему. Город Венёв ровно, как и район имеет героическую историю у нас у каждого «за огородами» древняя граница Засечной Черты идёт…глупо равнять Венёв с его историей и шута «Ржевского» и проводить какие то фестивали юмора. Уж что необходимо сделать на красной площади, так это убрать за черту города могилы – рогожина и бизюкова (убийцы русских крестьян) и поставить памятник «всем невинно убиенным крестьянам в годы советской власти в Венёвском районе». Я тут читал мартиролог расстрелянных в 30-годы и задался таким вот вопросом: «В Венёвском районе ловят сторожа колхоза, НЕГРАМОТНОГО БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ и обвинят его в антисоветской деятельности и.т.п. везут на Бутовский полигон и расстреливают…» Какой антисоветской деятельностью мог заниматься сторож колхоза не умеющий не читать, не писать? Поговорил я с людьми, поднял документы, оказалось – дедок среди «друзей» колхозников рассказал, что при царе «хоть жрать было что, а при советах только за трудодни и работаем». «Друзья» колхозники сразу доложили и дедка по решению тройки, на тот свет…У многих доносчиков даже фамилии были одинаковые в разных деревнях…Кстати потомки доносчиков до сих пор проживают в Венёве, так что Решкин в чём то прав – людей «с говнецом в городе хватает»…Что же касается Смидовичей (я тут на днях прочитал книжку Коноваловой) то они поплатились за увлечения социал-демократией своих детей – прах предков выкинут из склепа где устроено овощехранилище…БЛИСТАТЕЛЬНЫЙ КОНЕЦ ТЕХ ЧЬИ ДЕТИ СТАЛИ РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ…
Broken: В принципе ЗА. Вроде бренд раскрученный, туристы попрут :) Думаю можно обойтись одним памятником, без фестивалей (до этого и так не дойдет). Только не на Красной площади, а где нить в ПКиО. Но лучшеб эти креативщики придумали откуда денег взять на капремонт моего дома... Вот памятник Ржевскому в Павлограде А вот эту видюшку надо в первый пост пришить :)
hunter: в Веневе более достойные личности проживали кому памятник можно поставить.
maxell: hunter пишет: в Веневе более достойные личности проживали кому памятник можно поставить. 1) Какие именно по Вашему мнению? 2) Поедут ли на этот памятник смотреть туристы?
moya_derevnya: Однако . Из песни слов не выкинуть. Жил Ржевский в нашем районе и городе.. До сих пор память о его выходках сохранилась. Игнорировать это в плане " бабла срубить"- глупо. А вот этого самого бабла , для города ВЫЖИВАЮЩЕГО, как все города нашей глубинки- это весьма важно! Что касается сальных анекдотов , то могу вам доложить , что разрыв в культуре между поколениями опять благополучно состоялся. Мой сын ( 16 лет) не знает практически ни наших анекдотов, ни даже некоторых исторических событий,фактов, которые мы знали с детства. У них какой-то новый духовный мир, другая культурная среда , с америкосским акцентом. И преподать этот персонаж для молодых туристов можно без всяких сальностей-( не напоминайте им сальных анекдотов- а сами они их и не знают в большинстве) чисто посмеяться над его реальными выходками. Короче - Венев - город Ржевского- это НЕТ. А вот хохмач Ржевский- наш земляк- это можно.
moya_derevnya: И туристов заманивать надо. Сколько городов маленьких старинных этим живут. Надо и Веневу - все основания для этого есть!
влаDIMIR: Практически мимо нашего города проходит олимпийская трасса Дон-4 и много гостей России из разных стран будут проезжать по ней.Что надо сделать что бы постараться завлечь гостей? Об этом надо думать уже сейчас, наметить какие-то планы по использованию благоприятного момента.Иначе может оказаться что будет только сплошной ряд из тульских пряников от самой границы с Московской областью. Упоминание о поручике Ржевском и связи с Венёвом поможет запомнить наш город а может у кого-то и появится желание заехать в него
Барсучок: Здравствуйте! Извините за вторжение. Я представляю базу "Барсучок" Веневского р-на. Мне бы хотелось по подробнее узнать про историю жизни Веневского "порутчика Ржевского". Задумка такая: в течении года нашей базой запланированы некоторые мероприятия: можно посмотреть здесь: http://yariy.ru/news/tekstovaya_novost_plan/ и хочется еще сделать программу посвященную Ржевскому. Можно приурочить это к дате рождения, например. По поводу привлечения туристов в город и район - это как раз очень интересная тема. Приглашаем к сотрудничеству всех кто реально может помочь. Нами будут проводится праздники в которых должны участвовать фольклорные коллективы, историки и краеведы (Масленица, Иван Купала, Благовещенье, День Рождение г.Венева, и др.) - помощь соответственно будет оплачена, не на общественных началах все, конечно. Мы приглашаем обычно коллективы из Тулы, но это бывает дороговато и не всегда хорошо, плюс дорога от Тулы до нас. Для детских домов, школ, детских садов и реабилитационных центров у нас программы бесплатные. Мой почтовик для тех кому интересно: yariy01@mail.ru Очень жду реальных предложений. С уважением, Анна. P.S.: насчет аэродрома эта тема уже рассматривалась Фондом. На территории "Барсучка" была услуга полетов на дельтолете, но все это никому не нужно. Вложения огромные прибыли нет и желающих полетать единицы. Так что эта тема, может быть для некоторых и к сожалению, закрыта.
maxell: Барсучок пишет: Мне бы хотелось по подробнее узнать про историю жизни Веневского "порутчика Ржевского" В продаже есть книга http://www.veneva.ru/rzhevska.htmlhttp://www.veneva.ru/rzhevska.html Есть видео
Евгений: Пускай Ржевский и не очень приличный персонаж, но все же он здесь жил, и этого не надо стесняться. Если будет пиар на федеральном уровне, то наверное и вложения в Венев будут другие. По сути, это хороший пиар для города и шанс для его развития. Отказываться от этого по причине "стеснительности" нет смысла. Репутация Венева не упадет от этого. Тем более, пока есть шанс на волне выборов что то сделать.
UNST: Это хорошее дело - привязать город к какому-либо громкому имени. Например недавно был по делам в г.Ейск краснодарского края, там упор делают на том чтобы ассоциировать город с именем Ивана Поддубного - знаменитого русского борца 19-20 в. К слову, в Ейске же родился Сергей Бондарчук, о чём тоже немало упоминаний, но он как бы проходит под №2... Городок тоже маленький, но там есть из кого выбирать. У Венева хоть и сложнее с кандидатурами, но моё мнение Ржевский - не вариант. Наверняка есть более достойные личности. Да и существуют ли другие свидетельства о нем кроме мемуаров Надежды Петровны? Книгу когда читал, показалось, чудил он в Москве, в период жизни во Власьево, жил в Мильшино, а жил ли вообще он в Веневе? Т.е. как-то притянуто всё это... В общем лично я бы не поддержал идею креативщиков maxell Денис, чья фотография на стр. 3 книги "Поручик Ржевский", ведь не Надежды Петровны?
maxell: UNST, рад, что Вы прочитали книгу. Формально имение Сергея Семеновича находилось в с.Власьево Зарайского уезда, сегодня Луховицкого района. Луховицких краеведов ничего кроме «Огурца» и истории авиазавода не интересует. В Зарайске столько брендов (Достоевский, кремль и прочее), что их Ржевский тоже не заинтересовал. Зато борются за «Поручика» город Ржев (в XIV веке вроде как по имени города они получили фамилию) и Павлоград (просто захотелось). Почему Венёв? 1) Сергей Семенович не имел семьи и детей, он подолгу гостил у старшего брата Петра жившего в Веневе, был крестным отцом всех его детей. Что подтверждается документами из Тульского госархива (ГАТО Ф.39 оп.2, д.1916). 2) Рукопись Н.П. Ржевской сохранилась именно в Венёве. 3) Лично я считаю (это еще нужно подтвердить находками московских газетных статей), что публике был тогда известен не только Сергей, но Петр. Напрямую в рукописи об этом нет, но согласитесь, история с двойником «Тимошкой», многочисленные любовные истории, огромные карточные долги, военные подвиги на Кавказе (по архивным данным), участие в балах при Дворе (из дореволюционных публикаций) – все это хорошо вписывается в литературный образ поручика. Гладков в своей пьесе 1940-го года указывает много точных исторических деталей, вряд ли он выдумал персонаж Ржевского с нуля. Портрет на 3-й странице не подписан. Это фото женщины 1860-х годов ровесницы автора мемуаров из круга общения Надежды Петровны. Надежда Петровна в старости доживала свой век у сестры Марии (по мужу Змеёвой) в Венёве, у потомка этой семьи мы и обнаружили снимок с 3-ей страницы. Не использовать его, хотя бы как образ венёвской молодой дворянки того времени было бы ошибкой. Как написал в своем блоге один человек «Венёв это микрокосмос», у нас много перспективных тем, Ржевские, лишь одна из них. А если появится памятник Ржевскому – замечательно.
E_Panova: Broken это не "видюшка", а моя программа... maxell Денис, а мне кажется, что идея неплохая. Только, конечно, как она будет реализовываться - вот в чем вопрос) И фестиваль юмора - мысль отличная, только у нас это могут как обычно свести к пьянке, а-ля День города, или к формату ... Епифанской или Краснохолмской ярмарке. Нужно придумать, в чем изюминка будет. Я так думаю
UNST: maxell Спасибо за развернутый интересный ответ Денис. Я, между прочим, по мотивам Книги сгонял однажды к деревне Власьево, так сказать ощутить атмосферу пребывания в этом месте Надежды Петровны. Побродил там с металлоискатем по близлежащему не засеянному полю, но нашел лишь две аннинские полушки 1730-х годов в плохом состоянии - распространенная у нас любителей копать находка. Место не очень живописное, как мне показалось. Правда, нашел скорее всего тот склон, с которого съезжала приехавшая в гости княгиня на санках, спасенная крестьянским парнем, за что он получил 4 рубля от бабушки Н.П. Действительно крутой склон и теперь уже зарос лесом. Что касается Ржевского, то памятник Сергею Семеновичу установить было бы неплохой идеей, как и проводить фестиваль юмора...а вот продвигать Венев как "город поручика" на федеральном уровне - уже явный перебор, даже пожалуй глупость. Вот только фото С.С. как я понимаю не существует, и видимо придется при изготовлении памятника использовать внешние данные Петра Семеновича...
E_Panova: UNST maxell Денис, а ведь замечательного гусара мне Виктор Сумароков нарисовал?
полная версия страницы