Форум » Проблемы » Московские .............добрались до нашей земли. » Ответить
Московские .............добрались до нашей земли.
лёха-ха-ха: Компания «ИНТЕКО» собирается строить цементный завод у природного заповедника. На днях Губернатор Тульской области В. Дудка и президент ЗАО «ИНТЕКО» Е. Батурина подписали соглашение о строительстве в Веневском районе цементного завода. Предприятие расположится в живописных местах у реки Осетр, рядом с природным заповедником, в районе деревень Соколовка, Харино, Исаково… По обоим берегам реки Осетр, на стыке лесной и лесостепной частей Тульской области между с. Щучье и д. Причаль, находится самый крупный государственный памятник природы местного значения (70 га), широко известный в Тульской области и за ее пределами – урочище Излучина. Имеет большую ценность как ботанический, геологический и археологический объект. Здесь произрастает ряд редких степных растений (качим высочайший, ковыль красивейший, касатик безлистный и другие); имеются скальные выходы известняков, относящиеся к эпохе неолита). Кроме того, на данной территории находится целый комплекс археологических памятников тысячелетней давности, обследованных русскими учеными еще в 19 веке. (Лен. отд. института археологии Ф-1 1904г. N 91). Ниже приведен список памятников, расположенных рядом, а так же в треугольнике Соколовка-Харино-Исаково. В самом центре природного заповедника находится Комплекс археологических памятников у городища «Щучий городок», (на фото). Расположен на левом берегу реки Осетр между деревнями Щучье и Причаль. Щучий городок; Селище № 1; Селище №2; Пещера Соколовская; Местонахождение неолита. Охранная зона 25 га. Центр природного заповедника. Датировка: неолит; Поселение у деревни Щучье. Расположено на левом берегу реки Осетр в 1,5 км к северо-востоку от деревни, на площади 1,35 га с охранной зоной 2,25 га; Поселение I у деревни Причаль. Расположено на левом берегу реки Осетр при впадении оврага, в 1,2 км к северо-западу от деревни, на площади 0,5 га с охранной зоной; Поселение II у деревни Причаль. Расположено на левом берегу реки Осетр при впадении оврага, в 1,3 км к северо-западу от деревни, на площади 0,5 га с охранной зоной, включая поселение №1: 3,75 га. Курган у деревни Исаково. Расположен на левом берегу ручья, в 1 км к югу от деревни, на площади 0,33 га с охранной зоной 1 га. Неужели в Веневском районе не хватает закрытых шахт, карьеров, где можно было бы разместить огромный цементный завод, кроме как вблизи природного заповедника? Остается верить губернатору, который, как сообщает admportal.ru, «сделал особый акцент на необходимость соблюдения всех требуемых экологических нормативов при реализации данного проекта, а также уделить особое внимание при проектировании и строительстве новых технологических линий экологической составляющей цементного производства».
anna: Не хотелось влезать в этот нескончаемый, унизительный диалог, но и молчать нет сил....... Отвечу за себя; "новичок" пишет: Давайте начнем с того, что колодцы питаются поверхностными водами, и со скважинами априори не могут быть связаны. Второе - сейчас скважины делаются не бытовые, а разведочные. Цель - достать керн, подсчитать запасы и сделать анализ сырья. Третье - а с чего Вы взяли, что для промышленных нужд будет браться вода из скважины? Не с теми "бурильщиками" вы общались. В Харино есть только один питьевой колодец называется от "Попов" и питается он ключами! Сами чистили , своими глазами смотрели. Так, что это не поверхностные воды... Воду мы брали на анализ , согласно заключению Московской лаборатории, питьевая вода по составу близкая к минеральной.Другой питьевой воды в селе нет! Только техническая. Почему я назвала скважину которую делают сейчас "Бытовой", дело в том , что сейчас рабочим на поле около Харино каждый день привозят цистерну с водой, для охлаждения бурильной установки и...хоз.нужд. Так они сами нам сказали, что на этом месте будет лагерь, а работать летом будут в полях, а вода нужна и брать ее предполагают из этой скважины( из Исаково таскать воду не удобно). А когда карьер начнет действовать нужен будут другой объем( за что купила, за то и продаю)
anna: "новичок" пишет: С этого стоило начинать, а не прикрываться памятниками, фантазиями о конце света и якобы заботой о всех Венёвцах. Я вот тоже покупал квартиру с видом на лес, а через полтора года перед окнами построили еще один дом. Что мне теперь - ходить на митинги, что строители захватили мою землю и угрожают экологии всего леса? Это жизнь, хочешь жить без соседей - придется копить деньги на необитаемый остров. Лично я никем не прикидываюсь в отличии от вас. Я сугубо физическое лицо имеющее во владении кусочек Харинской земли. Естественно я в первую очередь защищаю свои интересы. Лично вам готова уступить гектар земли с новым домом на участке+гостевой домик с замечательным видом на предпологаемый гравийный карьер по сходной цене. Вы готовы купить? Возможно я что-то не правильно понимаю, если вы уполномочены , то объясните мне "Глупенькой" : Когда и где состоялось открытое, общественное собрание перед началом работ( с разъяснением как будут затронуты наши интересы) ? Где я ,как гражданин РФ ,права которого возможно будут ущемлены, могу ознакомиться с проектной документацией по данному вопросу? Где увидеть план развития района на 2011-2012 -2013-2014 года? Выложите для открытого доступа и ознакомления в интернете, все согласования, разрешения и т.д.
"""""": Вятич 20 лет лапшу на уши вешают такие вот как "засланые казачки" новички и ещё рот раскрывается обвинить во всех развалах простой люд . да так грамотно всё перевернёт что и сам поверишь ""- Пример цементного завода не то что рядом с заповедником, а рядом с курортной зоной, где отдыхают миллиардеры "-- так это там ...а тут по другому тут товарисц... насрут капитально и по полной как всегда ...потому, как за последние 20 лет почему то получается на словах хорошо, а на деле как всегда х.. для простого обывателя... но не для вас... не для ваас нас объё***щих нас на каждом шагу ..
Метель: Ох блин Ув модеры подправьте пост выше а имено имя автора.. это мой пост
maxell: Метель пишет: Ох блин Ув модеры подправьте пост выше а имено имя автора.. это мой пост Ники я менять не могу, но всем уже понятно, что это Ваше сообщение. Влад пишет: Обидно что именно этот сайт стал самым посещаемым из всех на форуме. Так и кажется что это кому-то нужно и отнюдьне тем кто пишет.По-моему этот вариант раскручивания перед надвигающимися выборами всех видов и прежде всего в Госдуму и далее Президента. Не вижу никакой политики, люди хотят обсудить свои проблемы. Дима пишет: Так такие,как ты новичек,все это и сотворили!Вообщем жаль,что модератор не может забанить этого тролля У нас на форуме плюрализм мнений, ни кого банить не буду.
anna: Для тех кому интересно: Цемент относится к веществам 3-го класса опасности .Основным токсическим свойством цементов является фиброгенный характер пыли за счет содержания в ней порядка 0,8-7,3 % свободной двуокиси кремния (SiO2). ГН 2.2.5.1313-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 27 апреля 2003 г.) Скачать: h ttp://[ссылка появится после проверки модератором] Практически на всех этапах производства и транспортировки цементов средняя запыленность воздуха составляет 400-600 частиц в 1 см3 воздуха. Даже наружный воздух вне территории цементных заводов содержит значительное количество пыли (10-46 мг/м3). Пыль цемента представляет аэрозоль дезинтеграции с размером частиц менее 5 мкм в 50,5-95% случаев. Они легко проникают в легкие и задерживаются в них, оказывая фиброгенное действие. Мелкодисперсная пыль (1-2 и до 5мкм) получила название "витающей", неосаждаемой пыли, которая легко переносится на большие расстояния и оказывает вредное воздействие на организм человека и животных. В опытах на животных показано, что при вдыхании пыли цемента в течение 6-12 месяцев, развивается прогрессирующий узелковый пневмокониоз в сочетании с катаральным или гнойным бронхитом. Имеют место признаки общетоксического действия за счет резорбции компонентов аэрозоля: похудание, эритропения, снижение содержания гемоглобина, выпадение шерсти, гнойничковые поражения кожи. У рабочих, систематически занятых не только на производстве, но и перегрузке цемента, отмечали появление таких симптомов, как боль в груди, одышка, кашель, сухость во рту, носовые кровотечения. Среди них отмечен высокий процент заболеваний силикозом, бронхитами, язвенной болезнью желудка, циститами. На коже появляются зудящие узелки - "цементная чесотка", фурункулы, аллергические дерматозы, поражения глаз двуокиси кремния. Аллергическое действие цементов связано с наличием в них примеси шестивалентного хрома, присутствие которого даже в количестве 0,001 % вызывает аллергические поражения у значительной части экспонируемого населения, а не только рабочих. В частности, у детей, проживающих в районах размещения цементных заводов, отмечена повышенная заболеваемость органов дыхания, пищеварения, кожи, в том числе и аллергенной природы. Жилов Ю.Д., Куценко Г.И. Справочник по гигиене труда и производственной санитарии.-М.: Высшая школа, 1989. Шафран Л.М., Белобров Е.П., Братышкин А.В. Экспериментальное обследование безопасной перевозки на судах и переработки в портах полиметаллических руд и концентратов
Любитель древностей: Молодец, Анна, в самую точку. К новичку надо относиться по принципу: собака лает - ветер носит. А, кстати, почему он пишет на форум в рабочее время? Сам себя выдал - офисный планктон, щедро оплаченный Батуриной. Как любитель древностей я посмотрела документы про памятники, которые окажутся в непосредственной близости от предполагаемого цем. завода. Сначала о тех, что в районе Свиридова - Звоек - Ивановки, все они будут на расстоянии 1-3 км от предполагаемой стройки. Устьинский городок - 17 век (в 1 км на юг от Звойских выселок); курган у д. Свиридова - 11 век (в 200 м сев.-зап. д. Свиридова; земляной вал Засечной черты - 17 век (в 400 км зап. д. Свиридово); селище I у той же деревни - 4-3 тыс. до н. э. (севернее деревни, на огородах у Веневки); селище II у д. Свиридово - 12 век (на левом берегу Веневки, в 400 м от церкви на сев.-вост.); древнерусское поселение у д. Грабоново -1 тыс. н. э. (0,5 км на запад от деревни, рядом с 4-мя древними курганами); курган у д. Грабоново - 1 тыс. н. э. (в 600 м к северу от Грабонова); городок "Солдатские таборы" - 17 век (0,5 км к югу от д. Кочкино). Пока остановлюсь: самое главное впереди. Почему наши археологические ценности в зоне риска? По какому праву?
варя: Новичок-тебе же поп Гапон имя,провакатор,которому заплатили-по часовой работаешь,раз так активничаешь.Ну Иудушка не новый типаж русской истории,валяй дальше-мы таких,как ты,безродных повидали на своём веку.Наивны люди призывающие повеситься вам на осине -вы там уже давно весите.Софья-забей на нём тот самый осиновый кол и небращай внимания-оно ему от нас и нужно.
Дима: Новичок,я предлагаю съездить в новомосковск,в район станции сборная.Из за цементного завода там снег серый,а летом все деревья покрыты цем пылью.Да в европе большинство заводов экологичны.Но мы живем в России,где при минимуме вложений получают максимальную прибыль.При этом экономя на всем,на чем можно сэкономить!Я не думаю что Интеко волнует соблюдение интересов местных жителей и экологических стандартов.Тем более к сожалению в наших законах есть лазейки,чем и пользуются такие люди как Батурина и Kо.
Broken: сейчас придет "новичок" и будет писать типа этого: "в проект строительства нового завода заложены строгие меры по эмиссии загрязняющих веществ, на несколько порядков перекрывающие российские нормативы. Руководство уверяет - при установленном российском уровне ПДВ 50 милиграммов завод выдаст на выходе не более 20 - 30. А это европейские стандарты по экологической безопасности."
ZhukovAV: Европейские стандарты действую в странах ЕЭС. А здесь.... Весь Северный нюхает выхлоп с маслозавода. 1000 рабочих мест, как же, мы это уже проходили. Когда памперсы начали строить, то глава администрации пел про 750 рабочих мест, в итоге чудом смогли устрится несколько человек. И все.
hunter: сказки про стандарты и допустимые концентрации долго можно рассказывать
"новичок": ( за что купила, за то и продаю) И все же, общаться по таким вопросам лучше не с бурильщиками, а со специалистами-гидрогеологами, которые единственно имеют знания, опыт и компетенции рассказать Вам про интересующие Вас вопросы. А сейчас Вы все равно что у штукатура-маляра на стройке спрашиваете про перспективы обвала грунта и осадки фундамента. Повторю, питьевую воду на технологические нужды никто не использует. 3й класс - это умеренно опасные. Куча привычных в быту веществ входит в эту категорию. Вы цемент есть собираетесь? На нормальном производстве сам цемент видит десяток человек, все остальное - бесконтактно. Насчет Вашего справочника - вы бы еще из 18го века цитаты привели. Для сегодняшней реальности - там описаны музейные технологии. На сегодня по технологическому уровню Россия отстала даже от Китая. Мы единственная страна в мире, где почти 90% цемента до сих пор производится по мокрому способу. Почему наши археологические ценности в зоне риска А с чего Вы взяли, что несколько километров - это зона риска? Вообще-то для таких объектов законом предусмотрено понятие охранной зоны. Дополнительно наличие таких объектов учитывается при разработке проекта. Где я ,как гражданин РФ ,права которого возможно будут ущемлены, могу ознакомиться с проектной документацией по данному вопросу? А разве стройка уже начата? Да как Вы все не поймете? Сейчас стадия подготовки, бумажной работы. Идут согласования со всеми ведомствами, каждое из которых выставляет свои требования в соответствии с законом. Еще нет проектной документации, конкретных проектных решений. Все те подробности и технические детали, которыми вас тут снабжают некоторые люди - чушь, которая существует только в голове пишущих это людей. Новичок,я предлагаю съездить в Новомосковск,в район станции сборная.Из за цементного завода там снег серый, Я бы с удовольствием. Но только проблема - в Новомосковске цементного завода нет и никогда не было. То есть у нас - спор слепого с глухим. Ближайший цемзавод расположен в Московской области, в г.Коломна, принадлежит швейцарской Holcim. Недавно они практически полностью разобрали старую линию советской постройки, и в конце прошлого года завершили строительство новой линии сухого способа на оборудовании FLSmidth. Это один из первых заводов нового поколения в России, а в центральном регионе - первый и пока единственный. Кстати, как знающий человек, не подскажете лазейки в законах? сейчас придет "новичок" и будет писать типа этого Спасибо, что написали за меня ;) Я еще могу привести примеры где это работает, причем даже на старом заводе. А Вам - есть что возразить по существу? так это там ...а тут по другому Универсальный аргумент. Наряду с "нам все равно наврут" и "вы все плохие люди и хотите нас хороших ограбить". А главное - возразить нечего. Могу предложить только а) судить по делам, и б) ориентироваться на закон.
ZhukovAV: Возникает закономерный вопрос, чего здесь делает анонимный пользователь не имеющий отношение к Веневскому району, пишет охрененых размеров посты, выкапывает ссылки в гугле?
anna: "новичок" пишет: И все же, общаться по таким вопросам лучше не с бурильщиками, а со специалистами-гидрогеологами, которые единственно имеют знания, опыт и компетенции рассказать Вам про интересующие Вас вопросы. А сейчас Вы все равно что у штукатура-маляра на стройке спрашиваете про перспективы обвала грунта и осадки фундамента. Повторю, питьевую воду на технологические нужды никто не использует Т.е. Вы заранее согласны ,что сейчас около Харино ведут работы не специалисты ,а не пойми кто? " новичок" пишет: разве стройка уже начата? Да как Вы все не поймете? Сейчас стадия подготовки, бумажной работы. Идут согласования со всеми ведомствами, каждое из которых выставляет свои требования в соответствии с законом. Еще нет проектной документации, конкретных проектных решений. Все те подробности и технические детали, которыми вас тут снабжают некоторые люди - чушь, которая существует только в голове пишущих это людей. Еще на стадии подготовки, ДО НАЧАЛА КАКИХ-ЛИБО работ ,администрация района обязана была собрать общественное собрание. Может быть, если-бы нам ответили на наши вопросы , не было этого разговора в форуме. А как вы назовете те работы , что идут у Харино? Я имею право знать что там делают люди? На каком основании (если нет документов)? На чьей замле они это делают? Может это моя земля? Покажите границы? Выложите в этом форуме договор о намериниях который подписан, а мы посмотрим, границы предпологоаемого участка должны быть там обозначены. Вдруг "не специалисты " которые сейчас работают в поле , ошиблись и дезонформируют заказчика?
anna: "новичок" пишет: 3й класс - это умеренно опасные. Куча привычных в быту веществ входит в эту категорию. Вы цемент есть собираетесь? На нормальном производстве сам цемент видит десяток человек, все остальное - бесконтактно. Насчет Вашего справочника - вы бы еще из 18го века цитаты привели. Для сегодняшней реальности - там описаны музейные технологии. На сегодня по технологическому уровню Россия отстала даже от Китая. Мы единственная страна в мире, где почти 90% цемента до сих пор производится по мокрому способу. Ну наконец-то, я прям ждала когда же вы это напишите..... Ссылка читаем дальше , день сегодняшний. http://solutions.3mrussia.ru/3MContentRetrievalAPI/BlobServlet?locale=ru_RU&lmd=1280483488000&assetId=1273661624418&assetType=MMM_Image&blobAttribute=ImageFile
anna: Кстати "новичек" Может имя свое назовете? А то обращаться как-то не удобно.... И вы мне не ответили на предложении о покупке моей "фазенды", что предполагаемый вид из окна не нравится?
"новичок": Возникает закономерный вопрос, чего здесь делает анонимный пользователь не имеющий отношение к Веневскому району, пишет охрененых размеров посты, выкапывает ссылки в гугле? Вроде как участвует в обсуждении проекта, имеющего прямое отношение к Веневскому району. Т.е. Вы заранее согласны ,что сейчас около Харино ведут работы не специалисты ,а не пойми кто? Мда... даже три слова умудряетесь перевернуть наизнанку. Работы по БУРЕНИЮ около Харино ведут СПЕЦИАЛИСТЫ в своем деле - в БУРЕНИИ. Вопросы, которые Вы им задаете, относятся к другой отрасли знаний - гидрогеологии. Вы стоматологу доверите аппендицит вырезать? ДО НАЧАЛА КАКИХ-ЛИБО работ ,администрация района обязана была собрать общественное собрание Так работы еще не начаты, я об этом Вам и говорю. Сейчас идут изыскания, геологоразведка на основании выданной Федеральным агентством по недропользованию лицензии. Порядок выдачи лицензий регламентирован законом "О недрах". Разработка проектной документации, согласование в инстанциях и общественное обсуждение - это следующий этап работы. До этого еще много работы, ориентировочно - следующий год. Может быть, если-бы нам ответили на наши вопросы... Вы вообще первая, кто задал хоть какой-то вопрос, пусть и неофициально. До этого НИКТО не спрашивал, все только своими силами предсказывали будущее и упражнялись в искусстве оскорблений. По вопросу. Права на землю оформлены, это обязательное требование для получения лицензии. До начала бурения были проведены топографические и геодезические работы (специалистами в своем деле), так что ошибки быть не может. Если есть сомнения - границы Ваших участков Вы можете уточнить в кадастровой палате, при необходимости вызвать независимых специалистов для проверки.
Софья: По каким их делам предлагает судить новичок? По их банку, где хозяйка уперла 16 миллионов? Или по тем, что они наворотили в Москве? Никто расхлебать не может. Крайними, как всегда, оказались жители и пенсионеры, у которых стырили деньги и здоровье. Предлагаю ему не соваться со свинным рылом в калашный ряд. А рыло-то даже не в пушку, а в г...е.
Broken: "новичок" пишет: Спасибо, что написали за меня ;) Я еще могу привести примеры где это работает, причем даже на старом заводе. А Вам - есть что возразить по существу? Для меня, например, дико слышать: ЦЕМЕНТНЫЙ ЗАВОД и ЗАПОВЕДНИК. Да, приведите список крупных заводов вблизи заповедников и курортных зон. Съездим, посмотрим, подышим пылью ;)
полная версия страницы