Форум » Проблемы » Московские .............добрались до нашей земли. » Ответить
Московские .............добрались до нашей земли.
лёха-ха-ха: Компания «ИНТЕКО» собирается строить цементный завод у природного заповедника. На днях Губернатор Тульской области В. Дудка и президент ЗАО «ИНТЕКО» Е. Батурина подписали соглашение о строительстве в Веневском районе цементного завода. Предприятие расположится в живописных местах у реки Осетр, рядом с природным заповедником, в районе деревень Соколовка, Харино, Исаково… По обоим берегам реки Осетр, на стыке лесной и лесостепной частей Тульской области между с. Щучье и д. Причаль, находится самый крупный государственный памятник природы местного значения (70 га), широко известный в Тульской области и за ее пределами – урочище Излучина. Имеет большую ценность как ботанический, геологический и археологический объект. Здесь произрастает ряд редких степных растений (качим высочайший, ковыль красивейший, касатик безлистный и другие); имеются скальные выходы известняков, относящиеся к эпохе неолита). Кроме того, на данной территории находится целый комплекс археологических памятников тысячелетней давности, обследованных русскими учеными еще в 19 веке. (Лен. отд. института археологии Ф-1 1904г. N 91). Ниже приведен список памятников, расположенных рядом, а так же в треугольнике Соколовка-Харино-Исаково. В самом центре природного заповедника находится Комплекс археологических памятников у городища «Щучий городок», (на фото). Расположен на левом берегу реки Осетр между деревнями Щучье и Причаль. Щучий городок; Селище № 1; Селище №2; Пещера Соколовская; Местонахождение неолита. Охранная зона 25 га. Центр природного заповедника. Датировка: неолит; Поселение у деревни Щучье. Расположено на левом берегу реки Осетр в 1,5 км к северо-востоку от деревни, на площади 1,35 га с охранной зоной 2,25 га; Поселение I у деревни Причаль. Расположено на левом берегу реки Осетр при впадении оврага, в 1,2 км к северо-западу от деревни, на площади 0,5 га с охранной зоной; Поселение II у деревни Причаль. Расположено на левом берегу реки Осетр при впадении оврага, в 1,3 км к северо-западу от деревни, на площади 0,5 га с охранной зоной, включая поселение №1: 3,75 га. Курган у деревни Исаково. Расположен на левом берегу ручья, в 1 км к югу от деревни, на площади 0,33 га с охранной зоной 1 га. Неужели в Веневском районе не хватает закрытых шахт, карьеров, где можно было бы разместить огромный цементный завод, кроме как вблизи природного заповедника? Остается верить губернатору, который, как сообщает admportal.ru, «сделал особый акцент на необходимость соблюдения всех требуемых экологических нормативов при реализации данного проекта, а также уделить особое внимание при проектировании и строительстве новых технологических линий экологической составляющей цементного производства».
vyatich14: Лужок "старую" Москву уничтожает, а его жена взялась за Тульскую область...
Broken: Пишите в Greenpeace...
reshkin: За яйца повесить ... продался сволочь. аккуратней в выражениях
Буран: Вот вам и очередная помойка на историческом месте.... С "соблюдением всех норм экологических требований " по АКРам бульдозерами .... ну или рядышком Что скажут многоуважаемые граждане Археологи ?!! Будут ли предприниматься какие действия ?!! Хотя соглашние то... уже подписано и без Вашего даже ведома !!!???? И почету ЭТО находится не на Главной странице сайта, а тут где то в " тенёчке"? или ин-фа проверяется на достоверность?
Broken: инфа я так понимаю с сайта - venev.ru
Буран: глюк компа .... (пост отредактирован )
Ильич: Вот дерьмо. Даже нет слов,сука,мат один. Сроют нафиг,все памятники ,курганы и селища .И все им можно.А ты с прибором не ходи туда =там памятник охраняемый государством!!! Да пошло все в жопу-поеду и буду копать где хочу!Ловите.Все продано,ни х....я святого.
лёха-ха-ха: У нас в Щучье уже ходят, собирают подписи за и против. А у нас колдунов много,проклянут их блин.А так и надо!
hunter: Батурина может купить все, даже подпись губернатора.
maxell: Против завода подавляющее большинство населения, в переспективе рисуется острый конфликт. ИНТЕКО надо сразу пиарить свой проект в Венёве, убеждать, что он "экологически чистый". Николу восстановить. Но, видимо, они до этого опускаться не будут и мы скоро увидим митинги в Венёве по центральным каналам.
yurey: Итак, все неравнодушные к данной проблеме, давайте объеденять свои усилия. Для начала, все-таки надо выделить достоверный первоисточник данной информации: есть ли официальное издание (госпортал, федеральное или региональное печатное издание и т.д.). Далее, мы должны сформировать письменно свою притензию-протест (основой ее может служить первое сообщение форума). Его необходимо дополнить сведениями, относящимися не только к строительству и эксплуатации предприятия, но и с транспортной проблемой: подумайте, по каким транспортным артериям к заводу будет подвозиться сырье и вывозиться готовая продукция. Одна из них - это Зарайская дорога с выездом на Волгоградку (Московское направление). А другая? Правильно - единственный мост через р. Венёвка и извилистая дорога вблизи исторического центра города. Свое обращение можно вывести в свет двумя путями. 1 Если это электронное обращение, то его очень легко и быстро отправить непосредственно президенту на сайт. Реакция в этом случае как правило очень быстрая, однако стоит позаботиться о подписях протестующих. В этом случае необходимо организовать on-line голосование на каком-либо сайте с последующим приведением электронной ссылки. 2 В случае подготовки бумажного послания необходимо произвести сбор фактических подписей, т.е. должен существовать "актив" по сбору подписей (инф. стенды, обход опрашиваемых в городе, поездки в н.п. предполагаемого строительства). Этот способ более трудозатратный, но при правильном оформлении более эффектный. Давайте совместно подумает над решением данной проблемы.
Broken: yurey пишет: Для начала, все-таки надо выделить достоверный первоисточник данной информации: есть ли официальное издание (госпортал, федеральное или региональное печатное издание и т.д.). Официальная информация о строительстве крупного цементного завода в Венёвском районе: 1. Губернатор Тульской области В.Д.Дудка подписал соглашение о сотрудничестве с компанией «ИНТЕКО» при реализации инвестиционного проекта в Венёвском районе 04.06.10 Портал органов исполнительной власти Тульской области - www.admportal.tula.ru 2. В Веневском районе построят крупный цементный завод 04.06.10 Вести-Тула - http://tula.rfn.ru 3. В Тульской области строится новый цементный завод. Владимир Терентьев. "Из Тулы с цементом" 09.06.10 Российская газета - www.rg.ru
maxell: yurey, с такими деньгами можно дорогу и через Аксиньино сделать.
yurey: Так в этом и состоит задача общественности: проконтролировать "правильное" вложение денежных средств в развитие региона и в первую очередь в ее экологическую защищенность от бизнесмена-созидателя. Поверьте, что как только строительная техника начнет работы, значит проект уже есть, утвержден, и скорректировать его можно будет только указанием с далекого верха, или через прокуратуру (но на это уходят годы). Мне кажется, надо в первую очередь попытаться отправить депутатский запрос в обл. думу с требованием разъяснить общественности Веневского района подробности данного проекта. Кто подскажет: кто наш депутат в областной думе и как его найти?
Broken: yurey пишет: Кто подскажет: кто наш депутат в областной думе и как его найти? Кондратенко Сергей Иванович (партия Единая Россия, заместитель руководителя фракции) Адрес, телефон: Венев, пл. Ильича, д. 2 График приема: 1-я пятн. месяца – депутат http://www.tulaoblduma.ru/
yurey: Broken , спасибо. Попробую отправить ему предварительный запрос.
vyatich14: «Единороссам» лучше ничего не отправлять – толку от них мало…лучше попробуйте Денису Бычкову написать, он руководитель фракции «СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ» и сам из Новомосковска, его бизнес «не держит», он из народа. Другие оппозиционные депутаты могут подписать, коммунисты например. Напишите в интернет приёмную Председателя Совета Федерации: http://www.mironov.ru/internet_room/1.html Можно вообще везде разослать. В Госдуме могут заинтересоваться…
yurey: Так деле в том, что может быть у них все нормально: может и проект "Зеленый", и вложение в развитие дорог и в экономику населенных пунктов. Вдруг! Надо сначала прощупать ситуацию, а потом уже и шум подымать, если чего. Поэтому есть желание сначала обратиться к депутату от Веневского района, тем более что руководитель Комитета по государственному строительству и наверняка в курсе дела. Ну уж потом решим.
vyatich14: Ага, он сначала наврёт с три короба, а когда построят, то будет всё иначе и срок его депутатства пройдёт, новый придёт врать. Хорошо было бы в нескольких инстанциях сделать запросы. Вы посмотрите, что в Москве делается – там, на документах одно, а строиться совсем другое. Надо наоборот сейчас поднимать вопросы, а то потом будет поздно. Если бы Батурина хотела бы что-то сделать полезное для Венёвского района, то давно уже бы сделала.
yurey: Хорошо, vyatich14. Я беру на себя запрос Кондратенко, вы - Бычкову, другой - Миронову. В этом случае времени много сбережем.
vyatich14: http://www.pryaniki.org/ Судя по публикации в «Тульских пряниках»: Если вот под этим обращением подписались жители сел Исакова, Харина, Щучьего, деревень Соколовки и Причалей – то значит, у них есть инициативная группа и люди кто может это обращение переправить в вышестоящие инстанции, а не я отдельно т.к. и дом и земля в Венёвском районе у меня находятся не в этих населённых пунктах. Лично от себя писать – толку мало. Адрес интернет приёмной Председателя Совета Федерации я уже опубликовал, Вот список приёмных депутатов ТОД: http://www.tulaoblduma.ru/info/waitingrooms/ с телефонами и адресами.
vyatich14: Ну, вот, наконец то: Игорь Ширяев стал первым заместителем главы администрации Веневского района http://newstula.ru/news/view/24529 Какой интересный тип: http://www.pryaniki.org/view/article/8436/ Теперь можно сказать, что распродажа Венёвского района начнётся узаконено. А может, нет? Нету доверия у меня к этому человеку…чего по этому поводу думаете?
Злючка: Толстая мошна Батуриной и до Тулы добралась, сколько ... забашляли, чтоб такую красоту под цемент закатать...
Broken: vyatich14 пишет: Ну, вот, наконец то: Игорь Ширяев стал первым заместителем главы администрации Веневского района http://newstula.ru/news/view/24529 Какой интересный тип: http://www.pryaniki.org/view/article/8436/ Теперь можно сказать, что распродажа Венёвского района начнётся узаконено. А может, нет? Нету доверия у меня к этому человеку…чего по этому поводу думаете? Да, уж... извините, но лицо говорит само за себя... Посмотрим как на деле... Туляки готовы поддержать венёвцев. Статья "Остановить экологический беспредел Батуриной" на пряниках.
reshkin: Все это пустая трата времени сил и нервов. Послушают они Вас как же это «ИНТЕКО» монстр и бобла у них не мерено кого хочеш купят.Да и в нашей стране справедливости не найдеш не ужели такие наивные, не ужели не видите кого главой поставили.Тут без лопат с вилами не обойтись.
vyatich14: И. А. Ширяев работал директором по маркетингу ООО "Аплекс" (г. Тула). (По сведениям "Тульских PRяников", это мебельный магазин, учредитель и директор которого жена Ширяева) В последнее время «мебельщиков» очень много развелось. И Сердюков министр обороны - «мебельщик» (кто не знает) и вот теперь Ширяев и.о. главы администрации - не плохой такой взлёт… Сейчас видимо, чтобы успешный старт в чиновничьей карьере сделать необходимо, быть директором мебельного магазина…пиздец полный…
reshkin: Я и говорю в стране бардак и произвол у кого больше денег тот и прав тому и все позволено ,не а самое главное и пожаловаться не кому даже призиденту .В советское время хоть боялись кого то а сейчас все продано и всем чиновникам плевать на экологию и людей им пох..ю что завтра будет лижбы сейчас урвать.
reshkin: А Московским ваще надо сделать так чтобы у нас регистрацию проходили а то понаехали тут расхозяйничались в Москве пусть заводы строят.
vyatich14: У меня такой вопрос к знающим людям: Вот строиться коттеджный посёлок «ВЕНЁВСКИЕ ПРОСТОРЫ» http://poselok.pmk-ngs.ru/. Стоимость дома там приблизительно как я посчитал – около 3500000 руб. Вопрос вот в чём - кто нибудь знает, раскупают ли там будущие коттеджи? Всё дело в том, что за такие деньги можно и в ближнем Подмосковье купить не плохой коттедж. Как я слышал компания занимающаяся строительством этого коттеджного посёлка – невыплачивает зарплату своим сотрудникам уже несколько месяцев (источник информации: http://newstula.ru/news/view/24578).
Broken: vyatich14 не по теме да, дорогие коттеджики... ну зато у нас экология почище (пока еще) чем в подмосковье. лучше бы дома из сруба строили, а то этот кирпич уже надоел...
vyatich14: Почему не по теме? Судя по публикациям в С.М.И. в Венёвском районе запланировано строительство нескольких коттеджных посёлков, один уже строится, если я не ошибаюсь, второй должен строится под Мордвесом, возможно, ещё где-то…многие уже называют Венёвский район – Тульской «рублёвкой». Я вот и интересуюсь – есть ли народ, который собирается покупать дорогущие коттеджи в местах, где собираются массово строить цементные заводы и не дай бог ещё чего нибудь…Лучшей альтернативой цементным заводам было бы строительство недорогих коттеджных посёлков по направлению дороги на Зарайск…
лёха-ха-ха: Свежая новость.Около д Щучье скупили землю под застройку дач (крутых...)Вот я и думаю ,смысол строить рядом с заводом.Или это просто феня?Тогда понятно для чего дорогу построили и часовню или непонятно.
vyatich14: А где именно? Крутые крутым рознь…К примеру я знаю в Москве место где идёт уже многолетний «разбор» между двумя бизнесменами московскими за несколько гектар земли…там всё присутствует и «чёрный пиар» и стреляют….а тут Тульская область где в самом городе при ментах в открытую рейдерские захваты происходят с применением огнестрельного оружия…Они лучше бы в бывшей деревни Озёрники (где озеро есть, поворот 7 км. по Зарайке) постороили бы коттеджный посёлок, там только света не хватает, а так всё есть и дорога рядом и озеро… А может не дачи там собираются строить, а как раз завод???
лёха-ха-ха: Хотят построить прямо перед въездом в деревню с правой стороны.Там была земля дома интерната,но видимо договорились.Лучше новерно даки построить,всётаки и дорогу будут поддерживать,магазинчик,газ в деревню.
vyatich14: http://www.pryaniki.org/view/article/8518/
maxell: Вышла статья на тему строительства у нас цементного завода http://mk.tula.ru/articles/a/1574/
vyatich14: http://www.pryaniki.org/view/article/8527/ Вот не плохой комментарий к этому: «Дело не в джамшутах, а в том, что добывать известняк будут полюбому, то есть уникальный красивейший уголок, имеющий особый исторический статус, будет уничтожен. Скалы пойдут на цемент, останется яма» От себя добавлю: А что разве нельзя построить завод в другом месте венёвского района? Зачем строить рядом с природным заповедником в живописном месте? Почему выбрали именно это место? И ещё вот, касающееся первого заместителя главы администрации Венёвского района – Ширяева, из его биографии: «в 1993-м окончил Тульский государственный технический университет по специальности «Автоматические приводы». С 2009 г. проходит заочное обучение в аспирантуре при Тульском государственном университете по специальности – «Машиноведение, системы приводов и детали машин». Готовиться к защите кандидатской диссертации на тему: «Синтез схемы и обоснование параметров унифицированного многопоточного привода «мотор-колесо» мостовых кранов». «Красное знамя» от 2 июля 2010.г. «Мотор-колесо» - не плохо да? А «автоматические приводы и детали машин»? Видимо венёвцев совсем за идиотов держат, я это к тому, что с таким техническим образованием на должность главы администрации не выбирают человека.
maxell: vyatich14, давайте в этой теме обсуждать только цементный завод, а не нового главу администрации района. Остальные месторождения известника, видимо, не получилось приобрести у нынешних собственников. А скальники у Харино, вроде как ничьи. Вообще, вопросов к этому проекту очень много.
reshkin: Я тоже считаю не надо обсуждать главу г.Венева поживем посмотрим что за человек и не важно что у него техническое образование это даже лучше, у людей с техническим образованием логика хорошо работает.
Новомосковск: Выбор места для завода весьма странный-стоить его там,где никаких коммуникаций нет,в тихой сельской местности?Район у нас огромный,строили бы рядом с Веневом!Тем более земли там хоть отбавляй.У нас ситуация еще хуже-песчаный карьер мартемьяново принадлежит г.Москва,песок кончиться в 2012-14гг.,Москва планирует начать вывоз своего мусора в бывший карьер,т.к. полигоны московской обл. уже переполнены;-( а вы говорите завод.Видно наш район решили основательно загадить!а еще хотели туризм развивать
Буран: Вот это бомба Даааа ....Дела блин
reshkin: Да я говорю все они продажные чиновники, сволочи им плевать на всех лишь бы им было хорошо.
лёха-ха-ха: Пора брать вилы.........
Ева: Детям-туристам в заповедник на Харинской мельнице нельзя - затопчут, а Б. можно из него помойку делать. Дачникам оформить несчастные 20 соток в окрестных деревнях - мука двухлетняя ("там заповедник"), а Б. 600 га зас... - элементарно. Дороги, башни водонапорные сельчане ремонтируют сами, часто у них нет света, воды, в ряде деревень нет автолавки, медпункта. И еще эта напасть на их головы. Старики плачут...
maxell: Авторитетные геологи подсчитали, что под котлован цементного завода будет занято 30-45 кв.км земли, а его глубина может достичь 100 м
лёха-ха-ха: Так значит уже есть проект?
Ева: " Веневскому региону грозит геологическая и экологическая катастрофы. На заявленный объем производства площадь взлома составит по дну карьера 7кв. км; с отвалами, разносом, дорогами и т.д. 30 кв. км, плюс 3,5 кв. км под разработку суглинка. Карьеры будут рассредоточены. Городищам, с. хозяйству, заповедникам, чистейшему Осетру придет конец. Лунный пейзаж обеспечен. Для промывки шихты и оборудования (в печах 1100 градусов) нужно огромное количество воды, сброс отходов один - в Осетр. Карьеры грозят и еще одной бедой: при нарушении тектонической стабильности и подземного тока вод будет выход подземных вод, 1000кв. м в час. Бельцевская шахта в 9 км южнее предполагаемой стройки была затоплена по этой причине, не проработала и года. И Никулинская тоже. Из деревень, ключей, Осетра вода уйдет, а карьеры затопит. P.S. Подмосковную геологоразведку купила Батурина, вот и хозяйничает как в своей вотчине. Они подпишут ей все". Серебряные пруды, "Барсучок", откликнитесь, вас не минует чаша сия.
maxell: Ева, Серебрянопрудский район хорошо накроет.
лёха-ха-ха: Дааа и течение к ним и ветер чаще всего в сторону прудов (западный)
maxell: "ИНТЕКО" ответила на вопросы к цементному заводу в "Слободе": http://www.tula.rodgor.ru/gazeta/814/mnenye/7546/ Как вам?
Ева: Брехуны купленные. Лишь бы опорочить честных людей, которым доверяют все местные. Старые приемчики. А насчет завода - ха-ха-ха. Дураков осталось мало. Почитайте, что творится на prayniki.org, что пишет Человек и закон, замолчать им это дело не удастся.
maxell: Ева, на "пряниках" человек ИНТЕКО грамотно пишет, даже хочется верить, что все хорошо будет. Только веневцы "пряников" не читают, и по моему наблюдению, 99% против строительства, не исключая местные власти. Причина, я думаю, в том, что "без меня меня женили". Вдруг, откуда ни возьмись, нарисовался цементный завод в уникальном месте. Какие-нибудь картинки бы нарисовали, показать как все будет замечательно.
Ева: maxell, не поддавайся пропаганде. Челы отрабатывают большие зарплаты. Сладко поют про свой цементный рай. Но мы-то все знаем, что в регионе творится с экологией. Где очистные и фильтры Чермета, Косогорского, Щекинского, Веневского масляного и др. заводов? Что за беспредел с экологией в Новомосковске? Вот то-то. Замусоренные карьеры, грязные стоки в Осетр, постоянные взрывы (прощайте, арх. памятники Исакова), цем. пыль, рев тяжелой техники и т.д. - вот что такое цементный завод. Не стройте иллюзий. А на нужды и мнение местных всем наплевать.
vyatich14: http://chelovekizakon.ru/pisma-v-redakciy/20100714/pismo-v-zashhitu-osetra-5055
Nikolay1113: Ну и новость, в шоке... Ставлю подпись против! Лучше бы занялись сельским хозяйством в данном районе, все поля зарастают, уже деревья в полях растут!
Новомосковск: А это беда всего центра и севера веневского района!
xzas: Уважаемые Гринписовцы! Крайне возмущён и разочарован вашей организацией, игнорирующей нижеприведенные соглашения. Вероятно вам неинтересно привлекать внимание к проблеме, которая явно еще не созрела. Намного интереснее пиариться на делянках Химкинского леса, уже засраном Мексиканском заливе, пепелищах Мещеры. С уважением, Николай
xzas: Здравствуйте, Николай! Большое спасибо за информацию, я передам её нашим специалистам. На самом деле схватиться за решение всех проблем мы не можем. Их слишком много в нашей стране, слишком! А желающих оказать таким организациям, как наша, финансовую помощь, не так уж и много. Естественно, за границей ситуация другая. Пространства меньше, проблем меньше и каждый третий житель страны поддерживает некоммерческие организации. У нас всё наоборот. Денег, что мы получаем за счет так называемого пиара не хватает даже на зарплату сотрудникам. Приходится существовать за счет сторонников других офисов Гринпис, чья доброта тоже не бесконечна. Никаких денег не хватит, чтобы навести в этой стране порядок! Думаю, Вы должны это понимать. Sincerely yours, Victoria Ermolaeva Internet Project Manager Greenpeace Russia tel: + 7 926 168 70 57 icq: 340 601 044 skype: Victoria.Ermolaeva
larka: yurey что нового по поводу цем.завода
me4cad: ничего себе, даже представители Гринписа тут отписываются!
vyatich14: Или звонит, например, ему Батурина. Та самая, которая Лужкова. Прощупывает, чем можно поживиться в связи со «Штокманом». Вот, говорит, пришлю я вам зама и если что, то деньги из любой федеральной программы вышибу. Яранцеву бы зацепиться за этот звонок, подоить богатую. А он отвечает в свойственной ему манере: «Есть для вас отличная идея. Можно уже сейчас заготавливать снег для Олимпиады в Сочи. Возить будем самолетами МЧС». http://www.rusrep.ru/2010/35/valeriy_yarancev/
Ева: Директор департамента по недропользованию ЦФО Ефимов А. В. ответил по телефону штабу борьбы с цемзаводом и сообщил, что зао интеко подало заявку на геологоразведку на Грабоновском участке Веневского района (д. Ивановка), что бурить скважины начнут с весны, после разведки оценят залежи, и в зависимости от количества ископаемых зао решит, строить или не строить завод.
reshkin: Ну по ходу мож завод и не будут строить в связи с отставкой Лужкова теперь я думаю у Батуриной начнутся проблемы.
moya_derevnya: Если самй чистый - то так прямо и писали - бы производство цемента сухим способом. Как например в Михайловском районе Рязанской области - Серебрянский цем завод( кстати всего 30 км от Харино - в соседнем районе и крупнейший на всю Европу завод уже сдается в эксплуатацию)- поскольку действительно решили строить чистый завод( насколько это на сегодняшний день возможно), то и пишут конкретно. А в статье , на которую Вы указываете- так- вода одна.
moya_derevnya: Вот еще что: Батурина высказалась , что отставка мужа не помешает ей работать. Т.е совсем не факт , что строительство цементного завода будет отменено. Одна надежда , что как не самый перспективный этот проект может внедрять не станет- денег то теперь столько не будет у нее - воровать труднее будет без прикрытия. Но пока участок этот 600 Га в ее руках- успокаиваться нет никаких оснований. Необходимо видимо судиться с ней и с Дудкой - и доказать что перевод этих земель из сельскохозяйственного назначения в промышленное - незаконен( а сначала понять что это действительно так?) А если это не удастся - надо эту землю выкупать что-ли вскладчину или какой организации?! а так - поговорили- пар выпустили - Лужкова прогнали- и уже жалко всех. А они отсидятся гады и опять за свое
Ева: Один умный человек подсказал, что надо перевести эти земли в природо - охранную зону или санаторно - курортную. Тогда ни одна сволочь туда не сунется с заводом. Судя по документам о памятниках в тех местах, их там 13 объектов, т. е. все основания выйти с этим почином есть. Но по закону это должна сделать районная дума, она должна послать свое предложение в обл. думу, а та должна утвердить инициативу, пришедшую из района. Кто из районных депутатов смог бы внести это предложение? Свяжитесь с нами через сайт.
Аlеx1: А это правда что у вас уже вырубили под завод большую часть леса,и как компенсация ущерба батурина обещала построить здесь детсад или дом престарелых?это в МК Тула написано
лёха-ха-ха: Да , пилют но местные и не лес а посадки . Те кто работать не хочет и продают на дрова.А так пока тишина.
moya_derevnya: Ева как-то непонятно про заповедник. Ведь он существует уже давно ? Или только часть территории между харино- исаково заповедник, а остальное- не заповедник? И собственно у кого Батурина купила в 2008 ( уже два года гадина вынашивала планы !) эту землю- у крестьян бывших паи? Но если хоть часть земли - заповедник- то значит не паи скупала. а просто ЗАКОН НАРУШАЛА - заповедние земли сделала пригодными для строительства??!! Ева , известно ли вам об этом что-нибудь? И все , кто бывает на этом форуме - не забывайте - ВЕСНОЙ БУРИТЬ НАЧНУТ , если мы в спячку зимнюю уйдем...
Аlеx1: Люди,нтв нужно позвать!то что пресса о нас пишет этого мало!наша власть газеты не читает,а тв смотрит!
hunter: ща "кепку" сняли, может и фирму бабы его прикроют.
Ева: Земли по левому берегу Осетра, от Ивановки до оврага напротив д. Причаль, принадлежали тульскому заводу "Штамп", там было их подсобное хозяйство, а вувузела втихаря продал их Батуриной. Эти с/х земли пока не переведены в другую категорию - ответил веневский прокурор. Заповедник "Излучина" занимает 75 га и расположен по обоим берегам Осетра, Щучий городок X в. с пещерой христианского Подвижника XIII в.- по левому берегу; излучина реки, холм с ковылем, ельник, т. е. земли вокруг бывшей Харинской мельницы - по правому берегу. Остальные памятники рассредоточены по левому берегу Осетра, всего их 13 штук. Это курганный могильник I тыс. н.э. и комплекс земляных укреплений Засечной черты Грабороновы ворота XVII в. возле Ивановки, церковь и дом Резвых в Исакове XVIII в., 6 селищ XVI в. при впадении Низовки и возле оврага напротив Причалей. Всё это памятники федерального и регионального значения. Если будут бурить Граборонов участок, то под угрозой окажутся и памятники на правом берегу - святой источник 12 ключей, а также усадьба Софьи Смидович (богадельня) и ключи на Осетре и Низовке. Вопросы задавайте, я в теме, отвечу.
hunter: и никак нельзя остановить этот беспредел? или ждать момента пока начнется противостояние, не исключено, что с "не совсем законными" проделками местного населения.
reshkin: Брат Батуриной заявил о разорении «Интеко» Компания «Интеко», принадлежащая Елене Батуриной, уже почти разорилась. Такую информацию прессе сообщил брат супруги экс-мэра Москвы Виктор Батурин. По его словам, объем долгов девелопера превысил объем его активов. Как заявил Батурин в интервью газете «Новые Известия», которое издание опубликовало 11 октября, бизнес «Интеко» лишился будущего еще в 2006 году, когда Батурин покинул компанию. Брат Елены Батуриной назвал ее компанию «пирамидой» и пояснил, что «Интеко» не состоянии платить по своим обязательствам. Помочь главе «Интеко» расплатиться со всеми долгами фирмы не смогут ни ее личные средства, ни ее влиятельный супруг, считает Батурин. В сложившейся ситуации банкротство могло бы стать способом управления активами компании, пояснил он, однако банкротом компания может стать только после решения суда. Как стало известно 8 октября, Батурин обратился в Следственный комитет при прокуратуре с требованием взыскать со своей сестры более 3 млрд рублей. Батурин утверждает, что именно столько денег за работу в компании задолжала ему глава «Интеко». Прокомментировать Комментарии 5 Мэдед 18.10.2010 12:55:13
moya_derevnya: Есть люди- для которых все разговоры наши про родную землю , да про экологические заповедники -все муть голубая- ЧЕГО ТУТ ЗАЩИЩАТЬ? И мы все в глазах таких людей - имеем корысть - иначе чего раскричались?! Не пойму - боец этот из районной администрации что-ли- тогда страшно - как-же так не любить свою землю? http://www.pryaniki.org/view/article/8518/
maxell: moya_derevnya, районной администрации сейчас не до этого, очевидно, что это человек "Интеко".
mestniypolitruk: Цементного завода Батуриной вам не видать! Забудьте как страшный сон. Подумайте о том как развиваться будите. http://mestniypolitruk.livejournal.com/
hunter: Шираев и компания-это та еще банда...
yurey: А вот информация для размышления: 29.10.10 В.В. Путин провел совещание по вопросам развития федеральной системы особо охраняемых природных территорий (например, http://kp.ru/daily/24583/753430/). Там поднимались вопросы по созданию заповедников, национальных парков и заказников. Принята концепция поддержки данной проблемы на ближайшие 10 лет. Может нам попытаться заявить о своем природном заповедном уголке?
Оптимист: Есть сведения, что письмо от жителей в Веневскую думу с предложением о заповеднике от 12 ключей до Щучьего городка послано. Теперь дело за ними, потом - за областной думой. Если они законопослушные чиновники, а не жалкие хапуги, то есть надежда.
yurey: Да, только в этом письме обязательно должны быть слова : "как сказал премьер-министр В.В. Путин на совещании по вопросам ....", и подчеркнуть.
Ильич: Ну ,может в свете новых московских перестановок во власти что то изменится и в ситуации с цементным заводом? ИНТЕКО больше не в почете,да ,вроде,распродают ее.Может само все наладится в лучшую сторону?Хотелось бы верить.
moya_derevnya: Да ведь как повернется - неизвестно. Ведь засветился этот несчастный известняк- кто не перекупит у Батуриной землю- тот и задумается- как его использовать. Ведь завод- не завод , а карьер устроить ума и сил может хватить и у любых новых хозяев. Разве только распродавать будут маленькими участками- дачникам .Это тоже землю сохранит- сейчас вообще получается - колхозы уничтожены, а фермерам невозможно выжить- лучше дачника никто за землей не станет ухаживать и присматривать Ну а что касается большого заповедника - аж от 12 ключей - и до Харино- это здорово конечно. Это лучшее решение. Ведь на самом деле это тоже - предприятие. Потребуется и обслуживать его ( рабочие места ) и прибыль может быть- историко-литературные мероприятия ведь можно будет организовать- например Дворянская охота ( по мотивам романа Л.Н.Толстого Война и мир) или вот -Данилов Михаил Васильевич — Данилов Михаил (Кузьма) Васильевич (1722, с. Харино, ныне Венёвского района Тульской обл., после 1790), русский изобретатель в области артиллерии и пиротехники, автор мемуаров- сделать в Харино его музей - да показывать за деньги как дьяк Брудастый детей учил грамоте ! А если идей своих мало будет- поехать в Коломну в музей Лажечникова- вот к у народа фантазия- фонтанирует просто - на благо родного города туристский бизнес развивают- любо- дорого смотреть! Из ничего просто создают интересное для туристов , а у нас тут земля - сама история!
Оптимист: Оказывается, что заявку на геологоразведку на Грабороновском участке Веневского района в 2011 году подало ООО "СПХ Зерновик". Сельхозфирма хочет изучать недра в целях использования, вместо того чтобы выращивать хлеб. Что-то попахивает мутной аферой с подставными фирмами. Что вы по этому поводу думаете?
Оптимист: "Зерновик" - одна из сотни "дочек" Батуриной, зарегистрирована в г. Веневе по ул. Кольцевой, д.5, тел +7-48745-50643, ген. директор Сергеев Александр Сергеевич, деятельность - с/х, охота, персонал 2 чел., УК 15 млн руб. Вопрос к директору - Как может сельхозфирма заниматься добычей белого камня и сколько платят Иудам, разграбляющим нашу Родину?
Nikolay1113: В уставе организации прописывается основная деятельность фирмы по кодам, этих кодов там можно прописать сколько угодно от продажи и аренды чего-либо, до строительства и прочего... так что все может быть...
moya_derevnya: Ева, вы еще читаете этот форум?Что слышно нового про строительство завода?
Ева: Знаю, что из Роснедра пришло официальное письмо о том, что заявку на геологоразведку возле д. Ивановка, которая в 2 км от 12 ключей, подала дочерняя фирма Интеко "Зерновик", рарегистрированная в Веневе. Говорят, Жириновский взял жителей под свою опеку и послал строгий депутатский запрос пингвину. Слышно также, что ряд партий готов поддержать сельчан в случае выступлений, а штаб зовут выступить в Общественную областную палату. А еще точно знаю, что жители послали письмо в Веневскую думу с предложением о заповеднике от 12 ключей до Щучьего городка. Если наши будут отмалчиваться, собираются послать в Москву.
moya_derevnya: 1.Батуринаская Интеко , точнее дочерняя фирма, Патриот - продолжает работать- строят жилье в регионах. И проект строительства цементного завода , несмотря на большие проблеммы и у Бутириной и у руководства Тульской области, все-таки может начать осуществляться. 2. Вариант отнять у собственников землю и сделать заповедник- заманчив, но очень мало вероятен... 3.Количество сельчан во всей округе - на пальцах пересчитать можно и сил бороться немного. 4.Решение о переводе земли из с/х назначения , и даже заключение геологоразведки- будут сильно зависеть от давления общественности- Значит надо давить! Надо в общественную палату скорее идти,и поддержкой партий не пренебрегать( может сделать совместное с ними заявление для этой палаты?) а все заинтересованные лица с этого форума , а также с Тульских Пряников (есть еще сайт Geocaching.Ru - там тоже ценят красоту наших мест!) я думаю тоже могут подписать , тот- же доклад для Общественной палаты или другое заявление. Скажите только где и когда, я думаю народ не поленится, и в Венев для такого дела приедет
moya_derevnya: А по адресу "Зерновик", ул. Кольцевой, д.5, и с тем- же телефоном Телефон: (08245) 5-22-70 Факс: (08245) 5-06-43 располагается, оказывается, и Веневское Хлебоприемное Предприятие ОАО "Веневское ХПП" - случайно ? Здесь информация об их деятельности и об аффелированных лицах( руководителях то есть) http://www.srkregion.com/emitent.html?info[id]=427
moya_derevnya: Стала смотреть информацию по "Зерновик" и нашла вот что Оказывается уже 17 сентября Тульский аппеляционный суд ДВАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД 300041, г. Тула, ул. Староникитская, д.1 ПОСТАНОВЛЕНИЕ г. Тула 17 сентября 2010 года Дело №А68-2593/2010 отказал ООО СП «Зерновик» в регистрации права собственности на участок с кадастровым номером 71:05:020000:0002( это как раз бывшее подсобное хозяйство ФГУП «Машиностроительный завод «Штамп»), поскольку участок из собственности завода перешел в государственную собственность еще в 2003 году и был все это время в аренде у ООО «РС-Венев»( это общество-один из собственников (20% акций) Веневского Хлебоприемного Предприятия !) С января 2010 г. - ООО «РС-Венев» передало права аренды ООО СП «Зерновик»( Батуриной) В случае покупки земли должна была повториться та-же афера , что в Москве с землей для посольств- тоже Батурина купила землю у БЫВШЕГО собственника, когда земля уже была государственной! Представитель ГОСУДАРСТВА в г. Тула- хозяин земли -это Территориальное управление Федерального агентства по управлению государственным имуществом в Тульской области - выступило инициатором передачи в собственность Батуриной этой земли! Но - не получилось. Итак- сейчас участок земли сохраняет свой статус - с/х назначения, и принадлежит ГОСУДАРСТВУ , а не Батуриной(ООО СП «Зерновик»). ООО СП «Зерновик» - является арендатором этой земли. Вопрос- может ли арендатор осуществлять геологоразведку на арендуемом участке? Вопрос второй- если представитель ГОСУДАРСТВА- Территориальное управление Федерального агентства по управлению государственным имуществом в Тульской области - так сильно хочет передать Батуриной в собственность этот земельный участок - то на каком основании он может это сделать? И как это предотвратить Подробно о решении арбитражного суда http://20aas.arbitr.ru/pda/index?tid=633200019&fld_t_14=0&page=10&nd=820894432
maxell: moya_derevnya, спасибо за подробную информацию! Это еще раз доказывает, что нужно бороться за свою "родину". А то накрутят, навертят, и государство денег не получит, и нам Осетр изгадят, и виновных не найдешь.
moya_derevnya: Самое удивительное , что несмотря ни на что БАТУРИНА СОБИРАЕТСЯ СТРОИТЬ ЦЕМЕНТНЫЙ ЗАВОД ! Рекламная газета Тулы Азбука Тульского потребителя Выпуск №39 (147 )(7 октября 2010 г.) Говорят, что... Где-то в Тульской области открывается филиал «HYUNDAI MOTOR COMPANY» по выпуску автобусов корейской марки, а компания супруги экс-мэра Москвы отказывается от планов по строительству цементного завода под Веневом. ... Что касается планов Елены Батуриной, то прессслужба «Интеко» заверяет, что компания продолжит реализацию своих проектов в Москве и в российских регионах, в том числе в Веневе Тульской области.
Свой чел.: В Охрану памятников области обратилась одна контора с запросом о памятниках в районе Щучьего городка на предмет дальнейшего использования земель.
Штаб борьбы: Дорогие земляки, цементный завод на берегах Осетра Батурина строить будет. Идет процесс согласования документов. Батурина займет земли восточнее Грабонова, на треугольнике Исаково, Харино, Соколовка и вокруг Щучьего городка напротив Причалей. Они отступят от памятников (их 18 штук) 500 метров, у Грабонова будет завод, а на Щучьем городище будут добывать камень. Местные власти и чиновники все держат в тайне, за спиной жителей распродают наши ценности. Ответы на наши письма из Роснедра (отдел лицензирования), от губернатора, из областной думы не получены. Власти и чиновники не желают посвящать в свои варварские планы простых людей, местных коренных жителей. А как же наши конституционные права: право на отдых и право на благоприятую окружающую среду? Что будет с уникальными памятниками? Дорогие сельчане, нам не остается ничего иного, как подготовить и провести многолюдные акции протеста против завода. С нами можно связаться через этот форум. Штаб борьбы с цементным заводом.
hunter: малую родину продают. И одного из продавцов недавно официально инагурировали...
maxell: По всему видно, "ЗЕРНОВИК" уж очень хочет землю под карьер впарить и свалить. Это как чернозем воровать, только круче. А вы бы на их месте не воспользовались такой возможностью?
moya_derevnya: Да, но землю -то под строительство надо АРЕНДОВАТЬ ( сейчас земля в аренде у Зерновика) или все- таки КУПИТЬ . По видимому аренда не слишком выгодна Батуриной. А вот насчет попытки НЕЗАКОННОГО приобретения земли с одобрения администрации области и с участием Веневского Хлебоприемного Предприятия ( РС Венев- аффелированное лицо ХПП- передал в аренду землю Зерновику )- в сентябре это не удалось ( ссылка на решение арбитражного суда http://20aas.arbitr.ru/pda/index?tid=633200019&fld_t_14=0&page=10&nd=820894432 ) Но , по - видимому есть еще лазейки , возможности какие-то у администрации, губернатора, землю эту Батуриной на льготных условиях передать, иначе она вряд-ли строить стала бы. Хотя подобная ситуация в Москве , с незаконным приобретением государственной земли у бывщего владельца - через подставную фирму- закончилась судебным разбирательством. Батуриной предъявлено обвинение в мошенничестве(Уголовное дело по части 4 статьи 159 «Мошенничество в особо крупном размере» возбуждено по факту оформления в собственность в 1992 году нескольких участков земли общей площадью 16 гектаров в пойме реки Раменка между Минской улицей и воистину железной дорогой налицо Киевского направления.)
Свой чел.: На лапу взяли, судя по развитию событий, губер, Роснедра - отдел лицензирования, "Зерновик", РС"Венев", думу, запугали и ворочают своими темными делишками. Местные боятся за свои рабочие места и выжидают, авось что-нибудь и им обломится. Вот типичная картина нашей жизни. А народ? Выживет как-нибудь.
Свой чел.: Из администрации Веневского района пришло письмо с отказом рассмотреть наш вопрос о заповеднике:"...по материалам территориального планирования не предусмотрен перевод данных земель из категории земель сельскохозяйственного назначения в иную категорию". Подписал В. З. Моргасов. Письмо где-то затерялось сначала, потом под давлением штаба нашлось, в думу областную не отправлено, как того требует закон.
Свой чел.: А перевод этих земель под грязнейшее производство предусмотрен нашим районным руководством. Создается впечатление о сговоре некоторых чинуш с целью поживиться. Два арбитражных суда уже отказали в продаже этой земли Батуриной. Будем надеяться на компетентность и неподкупность судей.
лёха-ха-ха: Сегодня прошла информация о продаже Батуринской "Интеко" Может и про завод забудут.
Штаб борьбы: Венёвская администрация (Г-н Моргасов ), сообщает, что перевод земель с/х назначения не придусмотрен в "другие" земли. А как же с переводом этих же земель в "производственные" - всё получится? За это заплатили?... "Офицерская вдова сама себя высекла!"... Никто не просит ИХ "переводить" земли. Вы, г-н Моргасов, выступите с инициативой заповедника в Тульской Думе. Или за своё тёплое кресло переживаете? А где же наши народные избранники-депутаты, защищающие права граждан? Или тоже затаились до следующих выборов? Вот где надо вступиться за родную землю и свой народ. Батурина завод постоит и уедет за заработанные барыши на пенсию в Соединённое Королевство, а нам с вами, господа депутаты, жизнь свою доживать здесь придётся. Не страшно в цементной-то пыли помирать? О своих детях-внукам подумайте. Что им оставите?
Broken: лёха-ха-ха пишет: Сегодня прошла информация о продаже Батуринской "Интеко" Может и про завод забудут. "Интеко" опровергла слухи о своей продаже http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=169685&sec=1461 :(
moya_derevnya: Некто Анисимов- возможный владелец цементных заводов Батуриной- ездил к ней в Вену на днях : "Переговорщики предлагали продать действующие цементные активы, но пока получили отказ. Они утверждали, что их заказчику необходимы мощности по производству стройматериалов, чтобы построить миллионы квадратных метров жилья",— отмечает собеседник "Ъ". Еще в 2006 году Coalco Василия Анисимова заявила о возведении 12 млн кв. м жилья в подмосковном Домодедово, но масштабная стройка пока и не началась. "Интеко" принадлежит два действующих цементных завода — ООО "Атакайцемент" (мощность — 300 тыс. тонн в год) и ОАО "Верхнебаканский цемзавод" (после реконструкции сможет выпускать до 2,3 млн тонн в год). Только в последний завод, по оценкам самой "Интеко", ею было инвестировано около ?300 млн (более $395 млн). Компания также планировала в 2011 году начать строительство в Веневском районе Тульской области еще одного завода мощностью 4,6 млн тонн в год. Госпожа Батурина до сих пор рассчитывает создать на базе своей "дочки" ЗАО "Патриот" частно-государственное партнерство по строительству жилья экономкласса, в которое будут внесены все ее цементные активы и домостроительные комбинаты. Этим и объясняется отказ Елены Батуриной продать свои заводы, отмечает собеседник "Ъ". По его словам, владелица "Интеко" рассчитывает, что ей станет проще работать в России через пару лет. С чем связан оптимизм госпожи Батуриной, собеседник "Ъ" не стал пояснять. А нам-то собственно все равно , кто этот завод строить будет . Продаст она или не продаст свои заводы. А от этого лакомого куска - известняка , который практически на поверхности- откажутся вряд-ли. Надежда только на то , что земля -то пока не собственная , а государственная. И от местной администрации все зависит- будет строительство или нет. А земли ,оказывается , автоматически переводятся из сельскохозяйственного назначения - в промышленное, если какая-то государственная стройка начинается.
Игорь Пузаков: Пока вы здесь спорите будет или не будет цементный завод в Исаково, Батуриеа и её аффилированные структуры скупили половину земель области и продолжают дальнейшую скупку. Я это знаю на 100%. Единстаенное чем можно попробовать воспользоваться это анализом полученной прибыли, выплаченных налогов и потраченных на скупку денег. Здесь можно найти много нестыковок и попробовать возбудить уголовное дело по факту махинаций с налогами и кредитами под залог этих земель. Схему как это делается я знаю.
Игорь Пузаков: *PRIVAT*
ZhukovAV: Если знаешь, так тебе и карты в руки
Чернобылец: Завод эти козлы хотят построить западнее Ивановки, чтобы ближе к железной дороге. Под пылью окажутся в первую очередь Ивановка, Звойка, Ключово и 12 ключей со Свиридовым. Карьеры займут всю землю от Низовки до Харина, все окрестности Соколовки, справа от неё весь бугор напротив Причалей. Через Исаково пройдет дорога к заводу. На какие-то дороги, благоустойства не надейтесь - ноль вложений, максимум прибыли. Кранты развеселым, распиаренным праздникам на 12 ключах, церквушке и барскому дому в Исакове - от тяжелой техники и взрывов на карьерах. А может и Осетру. Реки в это лето уже не было в Осетровском, Бордукове, Потетинах. Земляки, сколько мы можем терпеть этот беспредел чиновников-казнокрадов, распродали всю нашу Родину, а деньги положили в свой карман.
Дима: Кто нибудь обращался в росохранкультуру,прокуратуру тульской области,президенту и премьер-министру?Ведь это будет катастрофа областного масштаба,если изчезнет источник 12 ключей!Предлагаю провести общерайонный референдум,в защиту 12 ключей!и отправить губернатора в отставку,за поддержку батуриной
ZhukovAV: Вся беда у нас в том, что уже лет 40 все районное руководство пришлое. Варяги. Приезжают, воруют и в Тулу на повышение
Штаб борьбы: Мы обращались во многие высокие инстанции. Летом все отвечали: "Все хорошо, не беспокойте народ". Вспомните Чернобыль - те же были лозунги, а в итоге полнации беларусов и природа погибли. Удалось узнать, что выдана заявка на геологоразведку веневской сельхозфирме "Зерновик"(?!) Это ставленники Батуриной и Дудки. Росохранкультура все спустила вниз по инстанциям (впрочем, как и все другие), а департамент культуры области ответил, что он будет бороться за памятники и послал письмо-предупреждение Батуриной. Свежо предание, а верится с трудом. Самое циничное письмо мы получили от главы Веневского района - они, мол, ни о каком заповеднике в этих местах знать не хотят, у них другие планы насчет исаковской земли. Читайте - цементный завод. А перед этим письмо наше и ответ еще и "потеряли" - так просто, нагло, беспардонно. Губернатор и областная дума, вообще, на письма жителей не отвечают: не до вас, мол, не путайтесь под ногами большого бизнеса, считают ниже своего достоинства говорить с народом. Пока идут арбитражные суды за землю, пакет документов от интеко на строительство не подан. Сейчас жители пытаются решить вопрос об установке Креста на Щучьем городище: под ним, в пещере, в XIII веке жил первый христианский Подвижник. Пока жители понимания во властных структурах не нашли. А насчет референдума о 12 ключах - отличная мысль.
ZhukovAV: Самое циничное письмо мы получили от главы Веневского района - они, мол, ни о каком заповеднике в этих местах знать не хотят, у них другие планы насчет исаковской земли. Собственно ничего другого ожидать не приходится. Положить в карман и свалить в другое теплое местечко. И самое обидное что сделать ни чего нельзя. Все просто проигнорируется. Если только что то типа армянского кризиса, да и то, прошлый раз кончилось все пшиком
Штаб борьбы: Земляки, кто знает что такое ооо "Исаковское"? И какую грязную роль оно будет играть при переделе исаковской земли? Сдается мне, что очередная подставная д...ая контора для разорения и ограбления нашей земли. Модератор: Такие обвинения только суд может выносить!
ZhukovAV: Да нет, не подставная контора. Когда совхозы развалились, они были преобразованы в ООО. По факту ООО тож развалились, а как юр. лицо они остались на бумаге. Вот и реанимировали похоже
Штаб борьбы: Губер передал государственные сельхозземли из паев умерших исаковцев (это скольким надо было умереть?) ооо "Исаковскому" - 5,5 тыс. га и разрушенные штамповские постройки, церкви отдают 2 памятника регионального значения: церковь и барский дом в Исакове,- сообщила "Красное знамя" на этой неделе. К чему бы эти передачи? Уж ни о чем хорошем со стороны властей даже и не грезится. Что вы думаете по этому поводу?
moya_derevnya: ...передал государственные сельхозземли из паев умерших исаковцев ооо "Исаковскому" - 5,5 тыс. га и разрушенные штамповские постройки, церкви отдают 2 памятника регионального значения: церковь и барский дом в Исакове... Как передал? Если в собственость развалившемуся , формально существующему бывшему совхозу - ООО Исаково- то значит очень быстро найдется покупатель( может и та самая Батурина- то есть "Зерновик") . И на собственной землице начнет строительство завода . Ведь вся загвоздка была в отсутствии собственности на землю.
moya_derevnya: Оказывается ООО "ИСАКОВСКОЕ- это никакой не бывший совхоз История такова -было ФУСХП «Исаковское»- дочернее предприятие завода «Штамп», в 2003 году ( когда Штамп отказался от земли и она перешла в гос собственность)было создано ООО "ИСАКОВСКОЕ"- директор остался тот-же Смоляк Владимир Анатольевич Веневский район, Тулубьевский, д. Тулубьево, с. Исаково 903-697-03-91 (на 01.06.2009) Не очень понятно откуда 5 т.га земли у этого ООО. Ведь земля завода Штамп передана в аренду до 2013 г. Зерновику. Может какие-то манипуляции еще были . И в результате земля оказалась у ООО"ИСАКОВСКОЕ" . И вот теперь Дудка с руководителем федер. агентства по управлению Государственным имуществом обсуждает что с этой землей делать. Из чего, по видимому , следует, что земля сейчас все еще в гос. собственности или по крайней мере та часть, что принадлежала Штампу. Состоялась рабочая встреча губернатора Тульской области В.Д.Дудки с руководителем Федерального агентства по управлению государственным имуществом Ю.А.Петровым. Обсуждены вопросы 1. передачи из федеральной собственности земельных участков сельхозначения, сформированных в счёт земельных долей умерших граждан, в государственную собственность Тульской области. 2.Рассмотрены тема дальнейшего использования 5,5 тыс. га земель сельскохозяйственного назначения и имущественного комплекса ОАО « Исаковское » Венёвского района 3.и вопрос о согласии Федерального агентства на передачу Тульской епархии имущества по договору безвозмездного использования – памятников федерального значения (бывшее архиерейское подворье). 4.Шла речь и о координации действий органов власти различных уровней по вопросам передачи земельных участков, занятых лесами из земель сельхозначения, в лесной фонд. И не понятно дал- ли добро на строительство гос. чиновник или нет? И насколько интересно Дудке это разрешение , если в частную собственность участок не переведен и не может быть куплен Батуриной ( или другим бизнесменом)? Ведь строительство на арендуемом участке кажется никого не интересует.. Но общая тенденция - обнадеживает : подворье - церкви, лес- в лесной фонд. Хочется надеяться что опальной Батуриной не дадут лакомого кусочка...
Штаб борьбы: Росохранкультура (главная контора страны по памятникам) дала жителям разрешение на установку Креста на Щучьем городище в память первого христианского Подвижника, жившего в пещере под Щучьим городищем в XIII веке. Идет оформление документов. Скорее всего открытие памятного Креста состоится в начале июня 2011 года, на Троицу. В этот день все наши предки из ближайших сел и деревень устраивали гулянья возле городища, пещеры и святого источника Громового.
moya_derevnya: Хорошо!! Не нужна ли помощь какая ?
hunter: если появится необходимость общественное помощи сообщите.
Штаб борьбы: Спасибо, пока справляемся сами. Если что будет нужно, сообщим через сайт.
Штаб борьбы: Уважаемые земляки, мы будем возводить памятный поклонный Крест на Щучьем городище. Если есть возможность оказать посильную материальную помощь, то свяжитесь с нами по телефону 8-910-559-333-1.
Дима: Прокуратура Москвы может вызвать Батурину по делу о хищении 13 млрд рублей из Банка Москвы.
Марина: По последним донесениям из Харино... У бычатника уже берут пробы грунта...
колючка: По последним донесениям из Харино... У бычатника уже берут пробы грунта...
Штаб борьбы: На неделе приезжали "тульские" засекреченные лица, прочистили дорогу от Исакова до Ивановки, осматривали окрестности, ходили на лыжах - готовили место для завода. Какая жажда наживы! Пакет документов на завод не подан, земля не куплена, снег не сошел - а уже бурят! ООО "Исаковское" сыграло свою черную роль, впрочем, как мы и предполагали. Земляки, штаб борьбы оформляет разрешение на санкционированный митинг протеста против цементного завода Батуриной. Сообщим о митинге через сайт и по телефонам.
Broken: Жители Венева Тульской области готовят пикет против строительства цементного завода Елены Батуриной. Защитники Осетра решили организовать пикет, чтобы привлечь внимание общественности к этой проблеме. Пикет запланирован на 19 февраля (с 12.00 до 14.00) на площади у автовокзала г. Венева. http://mk.tula.ru/news/n/6212/
Штаб борьбы: Штаб борьбы с цементным заводом доводит до сведения веневцев и жителей окрестных деревень, что 19 ФЕВРАЛЯ, в субботу, в 12:00 в ВЕНЕВЕ, на площади около АВТОСТАНЦИИ, состоится АКЦИЯ ПРОТЕСТА (ПИКЕТ) против цементного завода на Осетре. Уведомление о проведении акции подано в администрацию района. Приглашаем всех желающих принять участие в пикете и высказаться на эту острую тему. О возможных изменениях сообщим в СМИ и на сайте.
hunter: может Медведеву в твитер написать про это...
колючка: Я написала в приемную президента письмо в котором описала ПРОИЗВОЛ местных властей. Будем молчать-отнимут последнее...Собираюсь на пикет в Венев 19 февраля в 12-00.
Ивановка: Блин, ребята! Что делать то? Сам с Ивановки. Если начнется какая то движуха - пойду лягу под кран. Митинг 19-го особого резонанса не даст. Надо пробовать вызывать туда СМИ, журналистов! У кого нибудь может связи есть с редакциями?
Ивановка 2: Андрюх,это ты? Блин,читаю и плачу. Мы здесь выросли,это РОДИНА наша! Всегда хотела чтобы и наши дети здесь росли. А что теперь?... Надо собирать народ и звать НТВ 19 февраля!,можно еще в "Человек и Закон" попробовать позвонить.
лёха-ха-ха: Ивановка ,я из щучье мы с вами .Будем вместе воевать с ними.Но на пикет надо попасть.
Ивановка 2: Значит собираемся на пикет!
Ивановка: Планирую старт на 9-00 из Москвы. Но блин СМИ надо по любому найти, хотя бы местное! Привезу с собой ещё 4-х + вся Ивановка должна подтянуться. Народ, не ленитесь, надо ехать!
лёха-ха-ха: Мужики вы на маршрутке или как.Нас тоже примерно 5 -еро едит.Связей нет только кулаки.
hunter: кулаки тут не самое главное...
hunter: Broken в Молодом коммунаре информацию про митинг убрали доблестно...
Broken: hunter, теперь инфа живет тут - http://mk.tula.ru/news/n/6311/ Надеюсь, из СМИ хоть МК приедут в Венёв...
Штаб борьбы: СМИ обязательно будут. Представители различных партий и движений тоже. Санкционированный пикет будет проводиться в рамках закона: спокойно, организованно, мирно. Будут представители местной власти, УВД и ФСБ, как положено при проведении акций протеста. Убедительная просьба к участникам - вести себя цивилизованно, интеллигентно, изучить закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетах". Иначе организаторы будут оштрафованы. Наглядная агитация и другие бумаги инициативной группой подготовлены.
vyatich: Есть возможность опубликовать статью о происходящем ( Против строительства завода в районе сел Щучье, Харино и Исаково ) в одном из федеральных изданий. Нужен человек, который сможет нормально написать статью: что происходит, к каким последствиям может привести строительство данного завода и.т.д. Если кто-то сможет написать статью, то пишите: rogov.vya @yandex.ru
hunter: погодка будет морозная. надеюсь обмороженных не будет.
Broken: Политические спекулянты или защитники? Печально, когда бизнес в России становится объектом политических спекуляций: Не успеет инвестор принять решение о строительстве производства или дороги, - тут же появляются сомнительные личности, хрустящие пятисотрублевыми купюрами и вытаскивают из-за пазухи плакаты. Так было с Химкинским лесом, так обстоит дело и с эфемерными планами на строительство цементного завода в Веневском районе. Его и строить-то толком не собираются, а защитники природы «матери нашей» уже плакаты рисуют. Интересен тот факт, что и Венев, и Москва построены на месте сплошных лесов и экологически чистых районов. Там, где сейчас стоит почти любой город мира - прежде был лес. Между тем, население нашей необъятной Родины очень любят жаловаться на то, что «власть дороги не строит, воды и газа нет, и, вообще, - работать негде». Но когда людям предлагают построить реальный объект, который будет давать деньги в бюджет и на газопровод и дороги, и рабочие места (альтернативу поездкам на заработки и тихому пьянству), сразу возникают «протестные настроения». А «протестные настроения» эти – первый признак того, что не за горами выборы. http://venikom.org/glavnaya-novost/politicheskie-spekulyanti-ili-zashitniki.html
vyatich: Каким объектом политических спекуляций становиться бизнес? Протестовать против строительства завода начали именно жители окрестных деревень, а не партийные функционеры. Говорите строить завод не собираются и типо ненадо протестовать тогда. Так ведь когда его построят – будет уже поздно митинговать. «Власть дороги не строит?» Строит, конечно, только не там где они нужны, как пример снова отремонтированная дорога на Тулу (видимо для чиновников, которые туда регулярно ездят), но в самом городе дороги убиты. В одном городе уже, что-то подобное построили и вот какие рабочие места получили местные: «В результате получилось вот что. Газпромовское присутствие спровоцировало рост цен на жилье. Теперь разбитая двушка стоит здесь 450 тысяч рублей. «Штокман» построил себе городок из сборных модулей и набрал среднеазиатских гастарбайтеров. Из местных работу получили единицы. — Это понятно, — рассуждает Виктор, коренной поморец. По специальности он слесарь, на бирже труда ему предложили вакансию «ученик слесаря». — Местные возникать будут: экология, то да се. А получают они сколько? Тридцать тысяч каждый месяц переводят в свой Таджикистан. Стоишь с ними в очереди на почте, когда пенсию получаешь копеечную, и думаешь: когда же нас Норвегия к себе заберет?» http://www.rusrep.ru/2010/35/valeriy_yarancev/ Подобное можно увидеть по всей России, за исключением, наверное, Белгородской области. И при чём здесь выборы? Вы же прекрасно знаете что «победит» «Единая Россия», потому что если она не победит, то власть в районе снова поменяют на следующий же день. Единственное место, где сейчас в стане происходит политика-это улица, где народ ещё пока что может выразить своё мнение.
moya_derevnya: Ну , здорово, вот наконец и понятно, кто такие эти Venicom а заодно и Пряники. Оппозиция так называемая. Ясно теперь , что это средства для "отвода пара"- мол пусть , кому если невмоготу ,тут поболтают, да на этом и все. И созданы значит эти - якобы народные , такие оппозиционные трибуны - властью и для ее нужд. Обман один. А на митинг соберемся. Даже если это ничего и не даст особо. Но чтоб просто не быть интернет бойцами- как мой сын говорит. Чтоб себя уважать.
Дима: Я не пойму,почему было выбрано такое неудобное с транспортной точки зрения место для строительства завода?Извесняка полно и в ныне обанкроченном метростроевском карьере,который кстати принадлежит москве(читай лужкову).Ведь там и жд ветка уже есть,и автотрасса м4 под боком,и извесняка достаточно,раз добывают его с 15 века.И для жителей метростроевского рабочие места.И нет курганов,заповедников итд.Развивать район нужно,но нужно делать это грамотно!а не строить что захотелось,не учитывая мнение местных,на священной для них земле?Даже с экономической точки зрения строить завод там,где собрались,не выгодно,это же огромные расходы на инфроструктуру,и ветку нужно вести,и хорошую трассу делать.Вообщем странное решение
Штаб борьбы: В напряженных, многодневных переговорах организаторы пикета и местная власть урегулировали спорные вопросы в уведомлении (документ о пикете). Изменено МЕСТО проведения пикета. Пикет будет проводиться на площади около "РАНДЕВУ" (ул. Толстого, д.3). Время остается прежним - с 12:00 до 14:00 19 ФЕВРАЛЯ, в СУББОТУ. В устных переговорах глава города согласился со всеми пунктами уведомления. Письменный ответ ожидаем в четверг, 17 февраля. Надеемся, что слово у него на этот раз не разойдется с делом.
Штаб борьбы: Распоряжением №11-Р от 16.02.2011 глава города назначил уполномоченного представителя администрации г. Венева Бусыгина В. П. для оказания содействия в проведении пикета протеста против строительства цементного завода ЗАО "Интеко". Санкционированный пикет состоится 19 февраля, с 12:00 до 14:00, на площади у РЦ "Рандеву" в городе Веневе. Если у вас есть какие-либо вопросы о заводе, приходите на пикет и организаторы вам ответят. Одевайтесь потеплее. С уважением и надеждой на встречу - организаторы.
Лёха -ха- ха: Знакомый гаишник сказал мне что въезд в город 19 февр будет ограничен (только с Венёвской пропиской)Видимо бздят что Московские С.М.И приедут и разгневанный народ из деревень.
vyatich: Видимо венёвских ментов завставили учиться у московских ментов: фотографировать всех кто придёт, переписывать их данные, «катать пальчики», угрожать увольнениями с работы и.т.д. видимо и центр «Э» приедет из Тулы, куда же без них? Стало хуже чем при крепостном праве, в советские времена и то свободы больше было…,обычно когда власть ссыт то значит чувствует за собой что-то....
Штаб борьбы: Смотрите ФЗ "О праве граждан РФ на свободу передвижений...". В нашем районе и городе пока нет ни экологической катастрофы, ни эпидемий, ни чрезвычайного положения, поэтому мы можем передвигаться свободно.
Вопрос: Штаб борьбы пишет: Если у вас есть какие-либо вопросы о заводе, приходите на пикет и организаторы вам ответят. Интересно, а что организаторы сами знают о заводе? Половина "информации" и "документов" в этой ветке - домыслы, основанные исключительно на эмоциях. Даже доступные в онлайне материалы дела по земле, включая написанное русским языком решение, "организаторы" не смогли прочесть и понять, понаделав каких-то своих умозаключений. С ИНТЕКО, например, кто-нибудь пытался связаться? Обсудить ситуацию, задать вопросы, предъявить претензии по конкретным фактам?
Pogo: Штаб борьбы написал вам в личку
hunter: Вчера офис ИНТЕКО трясли следователи. может изменится что то... Хотя вероятности мало.
Штаб борьбы: Пикета в Веневе не будет. Местные власти его запретили, найдя неточность в уведомлении, которую сами же и спровоцировали. Вот вам и свобода собраний, и гарантии прав граждан в отдельно взятом городке. Кошмарили организаторов по-черному, давили на них как только могли, разыграли спектакль со своим уполномоченным - и все равно отказали. Организаторы составляют письмо президенту.
vyatich: Ну, письмо Президенту ничего не даст - получите ответ от клерков из канцелярии АП. Можно выйти и без разрешения на пикет. Нужно теперь постоянно проводить подобные акции, привлекать федеральные СМИ, интернет-ресурсы – о проблеме отдельно взятого района должна узнать ВСЯ СТРАНА! С одной стороны – это хорошо, что не разрешили пикет, теперь становиться ясно, что районная администрация прикрывает строительство, можно обозначить по фамильно чиновников, с которыми велись переговоры…
Харино: Мы из села Харино. Собирались присоединиться. Как теперь - ехать или нет? Держите нас в курсе....
anna: от харино планировали ехать 8 чел. Что нам делать? Что людям говорить? Полюбому поедим. Попробуем проехать через Исаково на Харино. Хотим сами посмотреть что у нас там на телятнике.
anna: Вопрос к "Штабу борьбы". Как свами связаться? Может телефонами обьменяемся? По тел . проще координировать действия. Да и в интернет не всегда есть возможность выйти.
Дима: Молодцы наша администрация!нечего батуриной нашу землю уничтожать мешать.Может кто забыл,но на дворе 1937,а на 2011
Дима: Это конечно сарказм,но ведь все так и есть,люди возмущаются,но толку не будет,пока администрация и губернатор на стороне батуриной!В москве власти одумались,а наши нет.
Broken: Да уж, побоялись наши ... Даже на "ИнтерФаксе" инфа про пикет проскочила -http://www.interfax-russia.ru/Center/news.asp?id=211245&sec=1671 А вообще хорошо что отказали, а то холодно на улице Лучше пикет по весне провести и наверное уже у администрации области... vyatich пишет: Можно выйти и без разрешения на пикет. ага, заберут всех и посадят за несанкционированный митинг :)
Штаб борьбы: Местные власти урегулировали вопрос с уведомлением, подчиненная В. А. Комарова Елена Константиновна сообщила по телефону, что пикет разрешен и пройдет в Веневе, на площади около "Рандеву" с 12:00 до 14:00 19 февраля.
Broken: Пряники пишут:http://www.pryaniki.org/view/article/9325/
anna: Информация о заводе с официального сайта Интеко http://www.zaointeco.ru/index.php?p=54
Штаб борьбы: Пикет будет. Как запланировали. Харинские жители, обязательно приезжайте. Приедут московские СМИ. Выскажите журналистам свою позицию о будущем строительстве. Телефон для связи 8-910-559-333-1.
moya_derevnya: Ситуация с Веневским районом- типичная . Всю рабочую силу стягивает магнит-Москва. Сельское хозяйство просто уничтожено, да и крупные предприятия в регионе все на ладан дышат. Проблему эту разом не решить. Но под шумок , под видом развития региона – вполне можно решить некоторые личные проблемы. Например карьерный рост. Скучно наверно быть руководителем такого – полуживого, полупустого района, но и потерпеть немного можно , чтоб потом , да с опытом руководящей работы- вперед и вверх!. Но какое дело таким руководителям до перспективы. Да еще долгосрочной. Вот и приходится вмешиваться в важные дела простым людям, которые здесь жить хотят, и считают эту землю своей РОДИНОЙ. По берегам Осетра- залежи известняка , и это не сегодня стало известно . И использовался он всегда .Пока планирование велось централизованно и государство управлялось вцелом, не возникало вопроса о разработке ископаемых в районе деревни Харино. Ценность этой земли – не сиюминутная- одноразовая- вырыл , оставил карьеры ни на что негодные и все. Ценность в возможности долгого и бережного землепользования - это сельхозугодья: хлебные поля и луга, и садоводство( садовые товарищества ) , экскурсионно- туристское , охотничье хозяйство - все то, что со строительством завода становится уже невозможно. Продолжать использовать ископаемые в районе можно и нужно , но с умом. А когда у земли забирают все , что может и не может уже отдать – то похоже это на грабеж , на разбой. Это безнравственно , как если у старой матери , которая все силы отдала растя сына, отнять последнюю копейку. Проблему создания рабочих месят для местного населения этот завод решит вряд-ли. Москва по прежднему продолжает быть привлекательной с точки зрения зарплаты, да и вряд-ли вредное производство будет так уж привлекательно для оставшегося, немногочисленного населения. Экономическая целесообразность этого строительства тоже вызывает вопросы - в соседнем районе мощный цементный завод , в другом – еще один( Рязанская область) . Потребности строительства в нашем регионе , да и не только, по – видимому можно удовлетворить, если заводы объявлены самыми мощными в Европе! Разрушение сельского хозяйства дошло до предела и впереди видимо – возрождение . Через фермеров- по аналогии с западом, или еще как-то. Ни одно государство не живет без своего хлеба, молока и мяса. Но сейчас , когда сельское хозяйство стало совсем не интересным для руководителей- не прибыльным, придумали в расход пустить сельхоз район . Север района- 5 тыс га скуплены – и деревни ликвидируются. В середине района – цементный завод. Но времена меняются . а если уничтожить эту землю- то это навсегда. Самое обидное, что уничтожить хотят сами-же наши сограждане, в целях личной наживы. Когда воина была – наши деды из этих самых деревень защищали и эту землю. Даже прежде всего – эту землю . Сумели . Отстояли. А теперь видно – зря. Карьеры расположенных недалеко друг от друга добывающих предприятий , охватывают значительные территории в Веневском , и соседних районах. В результате этих раскопов вода практически ушла – река Мордвес- ручей. Низовка- и совсем почти нет. А ведь была еще и Харинка, приток Низовки, да с мельницей о 3-х поставах ! Нет речек. И причину искать видно можно прежде всего в многочисленных выработках , раскопах. А если еще и здесь вырыть карьеры - да еще один самый мощный в Европе завод поставить – на благо развития строительного бизнеса госпожи Батуриной, то что-же останется-то? Земля то не провалится под ногами? А те , кто на этом наживется уедут любоваться красотами в Швейцарию да Австрию. А нашу красоту ни за грош погубят. Сейчас , пока ,это экологически чистая земля, имеющая и экономическую и историческую ценность. ПОЧЕМУ надо ее изуродовать , в расход пустить? Решении губернатора о строительстве цементного завода явно поспешное. Выгодные только временщикам – руководителям и частному предпринимателю , будущему хозяину предприятия. Не решить таким образом проблем района , и области. Повелись на возможный доход от сделки со скандально известной предпринимательницей, нечистой на руку. Незаконное приобретение и использование с выгодой для себя земли ( посольские земли в Москве) , недобросовестное планирование , приводящее к человеческим жертвам ( обрушение Трансвальпарка) Это все Батурина. И с такой-то предпринимательницей наше руководство ведет диалог о развитии региона и планировании экономики района с пользой для этого самого региона. Странно даже предположить , что могут преследоваться еще какие-то интересы, кроме интереса собственной наживы. А руководство идет на поводу , радо и таким предложениям, потому что задача развития района и области в сегодняшних условиях действительно сложная. Да , за общий интерес, за Родину , бывало, люди и жизни отдавали. И , если так уж нужен этот завод нашей области, району- ну что-ж – пропадай , погибай родная земля! Но чтоб принимать такие решения – все должно быть взвешено, продумано , и для людей ясно. А не за спинами жителей , обманным путем. И исходить надо не из сиюминутных , личных большей частью , интересов , а учитывать и интересы людей, которые еще живут здесь и надеются , что и их дети здесь будут жить.
Штаб борьбы: Спасибо "Моей деревне" за послание. Хотим добавить 2 немаловажные детали. По плану интеко завод будет находиться на треугольнике Ивановка - Большая Звойка - Звойские Выселки, т.е. в 5 км от Венева. А роза ветров как раз на Венев направлена. Карьерами хотят взрыть весь левый берег Осетра от Исакова до Московской области. И еще: в наших речушках пока есть вода и очень чистая вода. И чистого воздуха, и целебной воды, и прекрасных берегов Осетра мы можем лишиться из-за алчности Батуриной. Веневцы, приходите на пикет и оставьте подписи протеста против завода Батуриной.
Дима: Какие хоть каналы приезжают,чтоб знать где смотреть?
Broken: РИА Новости http://www.rian.ru/society/20110219/335950805.html Эхо Москвы http://echo.msk.ru/news/751282-echo.html
Broken: Пикет закончился. Собралось более 50 человек. Политические партии Яблоко и ЛДПР. Из СМИ замечены: http://newstula.ru/ http://www.s-pravdoy.ru/
hunter: Господин Любимов по-моему даже из машины своей не вышел. Видимо боялся замерзнуть. Или боялся митингующих?
Broken: hunter, ху из Любимов? Наш прокурор тож наблюдал за пикетом из тепленькой Шевроле Каптива =)
Дима: Митинг прошел,что дальше?
Дима: Собрали 100 подписей.Маловато,к такому малому количеству противников прислушиваться не будут.Население района 34000 человек!100 человек,это в рамках статистической погрешности!
Дима: Нужен реальный референдум,на котором все население района высказалось бы за или против строительства!
лёха-ха-ха: Подписей могло быть и больше намного . Небыло транспорта чтоб добраться.Много снега,дорог нет и холодно
maxell:
Broken: Появилось видео с пикета от Тульский Новостей: http://rutube.ru/tracks/4121200.html?v=578bda0ad71909352f224a97dc614a20 http://rutube.ru/tracks/4121608.html?v=b7ee62f39cb9c527afbf3aec50c08804
Штаб борьбы: Уважаемые земляки, огромное спасибо за помощь и поддержку. Спасибо жителям Ивановки, Харина, Щучье, Прудищ и Венева - участникам пикета. Спасибо московским и тульским СМИ, приехавшим в Венев в этот жестокий мороз. Спасибо представителям партий "Яблоко" и ЛДПР, присоединившимся к нашим экологическим требованиям. До будущих встреч на митингах в защиту нашей родной земли.
hunter: Broken Любимов-это главный пан полицай. сидел в каптиве рядом с прокурором.
Broken: Власти Тульской области учтут при принятии окончательного решения о строительстве цементного завода ЗАО "Интеко" в Веневском районе мнение местных жителей, которые во время субботнего пикета выступили против появления нового предприятия, сообщил РИА Новости в воскресенье губернатор региона Вячеслав Дудка. http://www.rian.ru/society/20110220/336652376.html
ZhukovAV: Власти тульской области забью.т на мнение местных жителей.
hunter: или забудут про него
moya_derevnya: Ну это конечно здорово, что смогли собраться. И что услышаны. Но вот уже и реакция -скользкие и пустые словеса власть имущих. О ,как до тошноты, знаком это профессионализм в забалтывании. Высказались все- Ширяев , депутат Кондратенко, и , даже САМ ! Дудка! И не случайно- жареным запахло. Репутация в опасности! Ведь связались с опальной Батуриной! И наши протесты , которые никого могли не интересовать - вдруг получили резонанс! И вот руководитери выступили- прореагировали то есть. Всех заверили , что жители будут подробнейшим образом оповещены о том , как будут уничтожают их родную землю. Спасибо. Но боюсь, нас не совсем правильно поняли. Про экологию,и про историю нашу - нам объяснили- как сказал Кондратенко - ЭТО БРЕД. Ну да,для делового человека, руководителя- не слишком существенны всякие абстрактные понятия вроде РОДНАЯ ЗЕМЛЯ. Можно в другой плоскости говорить- в экономической Дела в экономике грустые -люди все в Москве работают .Заводы стоят. Сельское хозяйство разрушено. Денег в бюджет взять негде. А руководить-то надо как-то . И получать доход . И пошли на последнюю меру. Выпотрошить недра. Продержаться еще , ну хоть сколько -нибудь. А там- может на другую какую руководящую работу , или вообще уехать из отсюда. С деньгами то - и в Европах неплохо! Ну ,а для тех, кто ЗДЕСЬ жить собирается и детей ростить и внуков, как согласиться с таким решением? Да ,проблемма наполнения бюджет есть . Но предлагаемое решение -перерыть весь район карьерами, а через десяток -другой лет иметь пустырь пригодный только под свалки -не лучшее. А если других предложений развития района у руководства нет,а только один вот такой- тупиковый, то не честнее было-бы просто уйти ?
hunter: большего балабола чем Кондратенко вообще помоему нет на свете. ни одно из его обещаний в дело не пошло.
Штаб борьбы: Молодец, моя деревня! Каждый веневец подпишется под каждым Вашим словом. А как проходят экологическая и геологическая экспертизы? Мы были в выходные в Исакове. Дорог нет, электричества нет, мороз минус 35 градусов, снега непролазные. Геологи в Харине или замерзли или свалили в Подмосковную геологическую экспедицию, которая кстати принадлежит Батуриной. Об объективности ее экспертиз можно судить уже сейчас.
Дарья Баулина: Три наивных вопроса "власть предержащим" от жителей: Почему жителям Венёва было запрещено участвовать в пикете под угрозой увольнения с работы? Это "демократия" по-венёвски? Почему НИ ОДНА тульская газета не освятила события, связанные с пикетом, хотя их представители на пикете были? Это "демократия" по-тульски? Кто ответит за экологическую катастрофу в случае строительства завода? Где гражданская ответственность наших "руководителей"?
Дима: Нет,АиФ Тула написала пару строк мелким текстом о предстоящем митинге.А Слобода и не заикнулась-это любимая газета Дудки,там печалали статью представители Интеко
Broken: Не знаю как в печатных изданиях, но в электронных версиях о прошедшем пикете отписались и Слобода и МК и даже сайт Слепнева.
Софья: Есть надежда, что в связи с последним коррупционным скандалом в сером доме, все по-новому увидят проблему цем. завода. Без давления "вертикали", без лоббирования интересов интеко, без замалчивания воли жителей. Все наконец-то поймут, что будущий цем.завод - это конец Венева и района в целом и что, по определению, такие заводы в заповедниках и на памятниках не строят. А между тем в Харино продолжают бурить скважины. Независимо от итогов работы СКР предлагаю провести полномасштабный митинг протеста против строительства цем. завода весной.
лёха-ха-ха: Да, весной будет намного больше народу.Я за!
ZhukovAV: Почему жителям Венёва было запрещено участвовать в пикете под угрозой увольнения с работы? Это "демократия" по-венёвски? А подробнее можно, где, в какой организации, ФИО руководителя ?
anna: Всем добрый вечер! Поздравляю с праздником всех женщин! Сегодня вернулись из Харина. Предоставляю краткий отчет: От Исакова до Харинского телятника есть отличная дорога( прочищают почти каждый день). Около телятника работают Бурильщики. Стоит буровая вышка, вагончик , где живут рабочие, дизель и машины. Со слов рабочих Пробурили 60 метров. Известняк пошел с 36 метров. Сказали хватит на 100 лет. В течении лета планируют бурить дальше по полям. На этой недели должны решить проблемму с электричеством. Рабочие русские , контактные ребята. Вот фото:
Софья: Спасибо, Анна, за фотоотчет. Бурильщикам проплачено через "Зерновик" (сто чертей иудам вслед) год назад. Они пойдут от Харина к реке, зондируя для разорения нашу родную земельку в угоду всяким батуриным. А от памятников они "отступят положенные 500 метров", если только губер росчерком пера не превратит их все в очередную помойку. У бурильщиков спросите лицензию на бурение. И еще: местные жители получили благословение митрополита на возведение Поклонного Креста на Щучьем городище. Может, этот святой символ отвадит всяких иродов и защитит нашу землю-кормилицу. P.S. Посмотрите в интернете "бенефис" про нашего губера.
Интересно...: от памятников они "отступят положенные 500 метров" Так получается, в итоге памятники трогать никто не собирается, хотя "штаб" все время уверял в обратном? Остальные "весомые аргументы" - того же порядка?
Софья: Что за тупой новичок? Или проплаченный? Либо то и другое вместе? Слепнев изгаляется или сам Теребков снизошел до "быдла"? Как они себе представляют Щучье городище, памятник федерального значения, а в 500 метрах - глубоченный карьер, где каждый день взрывают камень? А в 1 км два памятника архитектуры 18 века с трещинами на стенах - быстренько придет конец и древнему городу, и барскому дому, и церкви. Новичок пытается скомпрометировать штаб борьбы, но штабу верят все местные, т.к. они говорят правду. А власть районную и интеки всякие веневцы ненавидят. То-то еще будет весной, к тому времени уже все веневцы осознают, что завод планируют в 3 км от Двенадцати ключей и 5 км от города. Им под цементной пылью жить-то не с руки. Пусть новичок еще про инвестиции сказочки расскажет. Эти мифические инвестиции по карманам рассуют тот же новичок с друганами-"варягами", а местным как всегда - дырка от бублика достанется.
ZhukovAV: Если кто то не помнит, когда на озеренском и свиридовском карьере проводились взрывные работы стекла по всему городу ходуном ходили.
Дима: Что на это сказать?веневский район,один из трех районов в нашей области считающийся экологически чистым!Планировалось развитие экотуризма,и что?Главному символу района-источнику 12 ключей грозит уничтожение,из за рытья таких громадных карьеров грунтовые воды уйдут,району грозит экологическая катастрофа.Да от курганов отступят 500м,но кому они будут нужны,если рядом будет 100метровая яма?
"новичок": Уважаемая Софья, любой человек с высшим техническим может быстро раскидать по полкам всю "правду" идущую от штаба. И про воду, и про пыль, и про карьеры со взрывами. В других местах, на тех же пряниках, уже давал пояснения представитель Интеко. Кому надо - тот прочтет, а кому не надо - тот любые факты объявит ложью и провокацией. Вот, например, что думают об инициативах "штаба" сами цементники - люди, которые много на своем веку повидали, и которых не проймешь пустыми фантазиями о конце света. Ищущим правду и просто доверчивым - поузнавайте, кому принадлежит почти вся земля в районе.
"новичок": И откуда взялась эта байка про уходящую воду? Тоже "штаб" придумал рассказал? Что же 12 ключей до сих пор не исчезли из-за Метростроевского карьера, ведь до него - поближе будет?
Софья: Новичок - лицо материально заинтересованное, поэтому ему веры нет. А уж если он так ратует за цем. завод, то предлагаю купить ему и его хозяевам домик в Ивановке и жить там под стенами завода, дышать "свежим"воздухом" и любоваться "прекрасными видами", припорошенными серой цементной пылью. Только тогда он убедит всех в "нужности" этого монстра. И какому сократу принадлежит мысль об этой стройке?
Дима: Новичок этот я уверен -представитель интеко,вот он свои деньги и отрабатывает!А насчет метростроевского карьера,так ведь там камень добывали с 15 века,и до сих пор добывали бы,если б москва не отобрала этот карьер.Там известняк добывался в умеренных количествах.А новый харинский карьер будет в десятки раз больше,и добывать известняк будут "по батурински",т.е все без остатка.
anna: "новичок" пишет: И откуда взялась эта байка про уходящую воду? Тоже "штаб" придумал рассказал? Что же 12 ключей до сих пор не исчезли из-за Метростроевского карьера, ведь до него - поближе будет? Я не имею специального образования, но прочитала, что этот завод будет крупнейшим в Европе. Со слов бурильщиков сейчас скважины делают маленькие(бытовые), но когда карьер начнет работу , для промышленных нужд сделают скважину совсем другого диаметра и тогда вода из Харинских колодцев действительно уйдет. И еще , я покупала себе землю 12 лет назад и строила дом не для того, чтобы "отдыхать " на гравийном карьере.Мне нравится , что в Харино нет дорог , нет шума, нет грязи , а есть тишина ,родниковая вода, грибы, и ягоды! Я за 200км. ехала мечтая о тишине. Это то место, где мечтается и думается . Я просто НЕ Хочу чтобы у меня под окнами был карьер, мне промышленности хватает и в Москве.
anna: Вопрос к знатокам. Где найти нормы для строительства гравийных карьеров по отношению к жилым домам? Т.Е. как близко к моему дому могут делать этот карьер?. Сколько метров? И так как планируются взрывные работы, как близко к жилым домам могут производиться такие работы? Может кто-нибудь кинет ссылочку на нормы и правила.
"новичок": Уважаемая Софья, мне вот сдается, что наиболее материально заинтересованное здесь лицо - это Вы. И с учетом количества идущей от Вас дезинформации - как раз Вам верить не стоит. Домик вблизи цемзавода я прикупил бы с удовольствием. Здесь, например. Только вот не накопил еще, земля в Монако нынче одна из самых дорогих в мире.
Broken: Домик вблизи цемзавода я прикупил бы с удовольствием. Здесь, например. Только вот не накопил еще, земля в Монако нынче одна из самых дорогих в мире. вероятно "накопите" сразу после начала строительства завода в Венёве
"новичок": Я не имею специального образования, но прочитала, что этот завод будет крупнейшим в Европе. Осталось спросить - а кто написал то, что Вы прочитали? Самый обычный завод, и в Европе и в России такие не редкость. Со слов бурильщиков сейчас скважины делают маленькие(бытовые), но когда карьер начнет работу , для промышленных нужд сделают скважину совсем другого диаметра и тогда вода из Харинских колодцев действительно уйдет. Давайте начнем с того, что колодцы питаются поверхностными водами, и со скважинами априори не могут быть связаны. Второе - сейчас скважины делаются не бытовые, а разведочные. Цель - достать керн, подсчитать запасы и сделать анализ сырья. Третье - а с чего Вы взяли, что для промышленных нужд будет браться вода из скважины? Не с теми "бурильщиками" вы общались. Я просто НЕ Хочу чтобы у меня под окнами был карьер С этого стоило начинать, а не прикрываться памятниками, фантазиями о конце света и якобы заботой о всех Венёвцах. Я вот тоже покупал квартиру с видом на лес, а через полтора года перед окнами построили еще один дом. Что мне теперь - ходить на митинги, что строители захватили мою землю и угрожают экологии всего леса? Это жизнь, хочешь жить без соседей - придется копить деньги на необитаемый остров.
"новичок": вероятно "накопите" сразу после начала строительства завода в Венёве Эхх, Ваши бы слова... Только вот данный проект к моему финансовому благополучию не имеет никакого отношения. Простите, если разочаровал.
Дима: Да не слушайте вы этого новичка.я уверен,что он точно не житель района,и ему наплевать,что будет с экологией.Я до сих пор не пойму,почему было выбрано именно это место,где нет ни какой инфроструктуры,в дали от жд и автодорог.Ведь туда с венева будут вести жд ветку.Почему завод не построить на месте метростроевского карьера?там и М4 дон проходит,и личная жд ветка(частично разобрана)
Софья: Птицу видно по полету, а теребкова по стилю: слова не скажет, не унизив оппонентов. Видно, мгимо финишт. Только не в ту сторону свои таланты направил, а то б цены ему не было. Маленький вопросик к нему: как живете без стыда, без совести, без чести? Мальчики кровавые во сне не снятся? Детям своим что оставите? (Счет в швейцарском банке). На смертном одре как Богу в глаза будете глядеть? А насчет выгоды так скажу: да, всем местным жителям выгодно, чтобы грязное производство не отравляло им жизнь. А скомпрометированной вашей б. выгоден завод, чтобы подешёвке украсть то, что еще возможно. Благо прихлебателей и варваров, растаскивающих страну, полно. Дима, дороги никто вести не будет, украдут все и так. Завод по их карте (утечечка из серого дома) планируют на треугольнике Ивановка - Б. Звойка - Звойские выселки, оттуда 2 км до железной дороги. А с карьеров (они по карте от Низовки до Московской обл., захватывая Харино и Соколовку) камень довезут и по исаковским полям на тяжелых самосвалах. Пыль, грохот, взрывы, засилье дешевой рабочей силы - вот какое "прекрасное" будущее нам готовят теребков и его хозяева. Но всего этого нам и в городах хватает.
moya_derevnya: Предлагаю игнорировать сообщения НОВИЧКА . Слишком много чести - тратить на него силы и время. И нервы. Мы всерьез переживаем, а этот болтает тут , по чьей-то указке.Что до дебатов на ПРЯНИКАХ- то он там все уже сказал. И какой завод замечательный и как он всем нужен .. Повторять тут никчему.
"новичок": Мда... Бедный г-н Теребков, как его только не склоняют и кого его именем не называют. У товарища видимо 48 часов в сутках, везде успевает. Мимо. Кстати, это ведь Вы начали с "тупого новичка". Да и остальные Ваши посты брызжут оскорблениями и проклятьями. А насчет бредней про кровавых мальчиков, хоть и не ко мне вопрос... С каких это пор развивать промышленность в своей стране стало постыдным? С каких пор ВЛОЖИТЬ 25 миллиардов, создать тысячу рабочих мест - называют "украсть"? С каких это пор рядовое перерабатывающее производство с подачи десятка недовольных, цемент в глаза не видевших, вдруг названо исчадием ада? Украсть известняк с глиной? Смеетесь? Да зачем их красть, это не нефть и не алмазы. Рядовое сырье, которое мало достать из земли. Лицензии на цементное сырье государство практически даром отдает, только бери. Если бы не местные царьки и бандиты, на корню скупившие всю землю по всем регионам - не было бы никакой проблемы в размещении новых предприятий. Разваленная промышленность, захолустье, нищие полуспившиеся и полуграмотные деревни - это Ваша мечта? Вы ЭТО детям хотите оставить? Так к тому и пришли уже. Глаза раскройте да оглянитесь вокруг. Вы тут много пафоса разводите, про Вашу землю, разорение Родины, уничтожение сельского хозяйства. А знаете, сколько стоит аренда сельхозземли в Венёвском районе? 700 рублей за гектар. В ГОД. И никому ее не надо, бери - не хочу. Только вот более половины сельхозугодий не используется. Не хочет никто, это же работать надо. Гораздо проще быть вечно "против" - подгузников, подсолнечного масла, а теперь - цементного завода. Проще только потреблять, а создают пусть другие люди в другом месте. Смешно блин. Удачи Вам и Вашим покровителям.
vyatich: "А знаете, сколько стоит аренда сельхозземли в Венёвском районе? 700 рублей за гектар. В ГОД. И никому ее не надо, бери - не хочу". Ты «новичок» видимо совсем за... . Земля может в аренду столько и стоит, только, кто её отдаст? Одних документов на эту аренду несколько лет будешь собирать, плюс кучу откатов надо дать разным тварям-чиновникам.
"новичок": Не поверишь, вятич, это цена не официально-кадастровая, а рыночная. Без откатов, плати-бери. Одно условие - надо обрабатывать. Можешь попробовать прикупить землицы и сдать в аренду за эту сумму. Полгода сдавать будешь.
vyatich: Я уже связывался с арендой в Венёвском районе, я проклинаю тот день когда в это ввязался. Хотя могу взять-с правом выкупа(сколько сейчас это стоит), могу показать даже где, но ближе к лету. К сожалению, у Вас на Силигере или как там Ваши школы «нашистские» называются, вас не научили элементарно любить Родину. Хотя учить этому должны были не на Селигере, а дома с пелёнок. Но и дома видимо вас учили это делать искусственно. Вот почему не жители Венёвского района и не я никогда не найдём с вами общий язык. Если бы мы жили бы с вами в Европе, ну или на худой конец где-нибудь в Белгороде или, к примеру, в Беларуси (тоже недалеко Европа) то местным властям ещё можно было бы верить. Но как можно верить администрации губернатора, который за иномарку отдал место в центре Тулы под строительство бизнес-центра? Да и врядли-бы здоровый на голову человек стал бы строить цементный завод рядом с природным заповедником. Все оставшиеся слова типа: «завод будет чистым, Осетр сохраниться, жители будут счастливы, всем будет работа, промышленность поднимется» и.т.д. всё это слова и «лапша на уши» которой и так изрядно можно услышать и увидеть по телевидению. К томуже примеров такого пиздабольства – очень много, я уже приводил пример Мурманской области и Яранцева. Все прекрасно знают, что на новом заводе никакие местные жители работать не буду, а привезут туда таджиков или узбеков. Если бы в Администрации Тульской области хотели трудоустроить местное население, то давно бы это сделали. Но вместо местного населения в Тульскую область в 2011 году планируется дополнительно привлечь 6 713 иностранных работников, в которых нуждаются 105 работодателей в лице тульских предприятий и фирм. Сейчас, в основном, к нам едут трудиться граждане Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Молдовы, Украины, Китая и Вьетнама. Тульская область постепенно становится все более интернациональным регионом. С не очень понятными последствиями от этого явления. Вам непонять ещё вот чего: Венёвская земля-это не кусок отданный приезжим варягам на растерзание с целью получения как можно большей прибыли чиновникам из Тульской администрации. Венёвская земля-это Родина и собственность жителей венёвского района, предки, которых на протяжении многих веков здесь жили, сражались, работали. Кстати к слову о вятичах когда-то населявших наш район: « Это было племя, отличающееся силой, воинственностью, бесстрашием и племенной замкнутостью. Эти свойства они проявили в многовековой борьбе с князьями Руси за свою независимость. Тогда как другие племена, в том числе Северяне, еще при варяжском князе Олеге в 884 году вошли в состав Руси и почти безропотно подчинились своим завоевателям, Вятичи потребовали от русских князей многих походов». Я верю, что народ в Венёвском районе сохранился такой же воинственный и заезжих варягов к себе не пустит.
Влад: Обидно что именно этот сайт стал самым посещаемым из всех на форуме. Так и кажется что это кому-то нужно и отнюдьне тем кто пишет.По-моему этот вариант раскручивания перед надвигающимися выборами всех видов и прежде всего в Госдуму и далее Президента. Надо как-то отвлечь людей от действительно насущных проблем города и района. Предприятия стоят. Сельское хозяйство развалено именно руками властей всех рангов и высших прежде всего. И вдруг практически уничтоженная Батурина с какими-то протоколами намерений появилась ну и давай её АТУ-её можно она труп. Это беспроигрышное дело -можно в какой-то момент и партии подключиться и народные массы поддержать и они в благодарность навыборахподдержат-вот тебе и примердемократии вдействии. Эх эти бы усилия да по штабам.. Обидно за людей -проблемы под носом укаждого а их уводят в сторону.
"новичок": Вятич, у Вас что ни фраза - то очередной вымысел. О сути вопроса Вы понятия не имеете, но сыплете стереотипами и штампами. Обвинить во лжи просто, а обосновать - сумеете? - Пример цементного завода не то что рядом с заповедником, а рядом с курортной зоной, где отдыхают миллиардеры - я привел на этой же странице. - Примеров российского цементного завода, где работали бы таджики или узбеки, Вы не найдете, уверяю Вас. - Что там хотели или могли бы Тульские власти - не знаю. Только даже если почитать другие ветки этого форума, везде одни жалобы - нет инфраструктуры, нет денег в бюджете, нет работы. Однако как только разговор о конкретном предприятии, которое будет работать, производить продукт, платить зарплату, наполнять бюджет - "да нафига нам это надо, мы же гордые, нас все устраивает". - Белгородскую область Вы зря в пример приводите. Там мощная промышленность: крупнейшие ГОКи, электрометаллургический комбинат. Два крупных цементных завода кстати, в самых населенных городах области - один на окраине Старого Оскола, другой прямо в черте Белгорода. Много у Вас громких слов про любовь к Родине. Однако Родину мало любить заочно и у телевизора, ее надо творить своими делами. Проедьтесь по Вашей малой Родине, сравните ее хотя бы с тем, что было 20 лет назад, я уже не говорю про Европу. Стоящие предприятия, заросшие поля, разрушенная инфраструктура, обшарпанные домишки. Как, есть чем гордиться? Не уверен.
Дима: Так такие,как ты новичек,все это и сотворили!Вообщем жаль,что модератор не может забанить этого тролля
anna: Не хотелось влезать в этот нескончаемый, унизительный диалог, но и молчать нет сил....... Отвечу за себя; "новичок" пишет: Давайте начнем с того, что колодцы питаются поверхностными водами, и со скважинами априори не могут быть связаны. Второе - сейчас скважины делаются не бытовые, а разведочные. Цель - достать керн, подсчитать запасы и сделать анализ сырья. Третье - а с чего Вы взяли, что для промышленных нужд будет браться вода из скважины? Не с теми "бурильщиками" вы общались. В Харино есть только один питьевой колодец называется от "Попов" и питается он ключами! Сами чистили , своими глазами смотрели. Так, что это не поверхностные воды... Воду мы брали на анализ , согласно заключению Московской лаборатории, питьевая вода по составу близкая к минеральной.Другой питьевой воды в селе нет! Только техническая. Почему я назвала скважину которую делают сейчас "Бытовой", дело в том , что сейчас рабочим на поле около Харино каждый день привозят цистерну с водой, для охлаждения бурильной установки и...хоз.нужд. Так они сами нам сказали, что на этом месте будет лагерь, а работать летом будут в полях, а вода нужна и брать ее предполагают из этой скважины( из Исаково таскать воду не удобно). А когда карьер начнет действовать нужен будут другой объем( за что купила, за то и продаю)
anna: "новичок" пишет: С этого стоило начинать, а не прикрываться памятниками, фантазиями о конце света и якобы заботой о всех Венёвцах. Я вот тоже покупал квартиру с видом на лес, а через полтора года перед окнами построили еще один дом. Что мне теперь - ходить на митинги, что строители захватили мою землю и угрожают экологии всего леса? Это жизнь, хочешь жить без соседей - придется копить деньги на необитаемый остров. Лично я никем не прикидываюсь в отличии от вас. Я сугубо физическое лицо имеющее во владении кусочек Харинской земли. Естественно я в первую очередь защищаю свои интересы. Лично вам готова уступить гектар земли с новым домом на участке+гостевой домик с замечательным видом на предпологаемый гравийный карьер по сходной цене. Вы готовы купить? Возможно я что-то не правильно понимаю, если вы уполномочены , то объясните мне "Глупенькой" : Когда и где состоялось открытое, общественное собрание перед началом работ( с разъяснением как будут затронуты наши интересы) ? Где я ,как гражданин РФ ,права которого возможно будут ущемлены, могу ознакомиться с проектной документацией по данному вопросу? Где увидеть план развития района на 2011-2012 -2013-2014 года? Выложите для открытого доступа и ознакомления в интернете, все согласования, разрешения и т.д.
"""""": Вятич 20 лет лапшу на уши вешают такие вот как "засланые казачки" новички и ещё рот раскрывается обвинить во всех развалах простой люд . да так грамотно всё перевернёт что и сам поверишь ""- Пример цементного завода не то что рядом с заповедником, а рядом с курортной зоной, где отдыхают миллиардеры "-- так это там ...а тут по другому тут товарисц... насрут капитально и по полной как всегда ...потому, как за последние 20 лет почему то получается на словах хорошо, а на деле как всегда х.. для простого обывателя... но не для вас... не для ваас нас объё***щих нас на каждом шагу ..
Метель: Ох блин Ув модеры подправьте пост выше а имено имя автора.. это мой пост
maxell: Метель пишет: Ох блин Ув модеры подправьте пост выше а имено имя автора.. это мой пост Ники я менять не могу, но всем уже понятно, что это Ваше сообщение. Влад пишет: Обидно что именно этот сайт стал самым посещаемым из всех на форуме. Так и кажется что это кому-то нужно и отнюдьне тем кто пишет.По-моему этот вариант раскручивания перед надвигающимися выборами всех видов и прежде всего в Госдуму и далее Президента. Не вижу никакой политики, люди хотят обсудить свои проблемы. Дима пишет: Так такие,как ты новичек,все это и сотворили!Вообщем жаль,что модератор не может забанить этого тролля У нас на форуме плюрализм мнений, ни кого банить не буду.
anna: Для тех кому интересно: Цемент относится к веществам 3-го класса опасности .Основным токсическим свойством цементов является фиброгенный характер пыли за счет содержания в ней порядка 0,8-7,3 % свободной двуокиси кремния (SiO2). ГН 2.2.5.1313-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 27 апреля 2003 г.) Скачать: h ttp://[ссылка появится после проверки модератором] Практически на всех этапах производства и транспортировки цементов средняя запыленность воздуха составляет 400-600 частиц в 1 см3 воздуха. Даже наружный воздух вне территории цементных заводов содержит значительное количество пыли (10-46 мг/м3). Пыль цемента представляет аэрозоль дезинтеграции с размером частиц менее 5 мкм в 50,5-95% случаев. Они легко проникают в легкие и задерживаются в них, оказывая фиброгенное действие. Мелкодисперсная пыль (1-2 и до 5мкм) получила название "витающей", неосаждаемой пыли, которая легко переносится на большие расстояния и оказывает вредное воздействие на организм человека и животных. В опытах на животных показано, что при вдыхании пыли цемента в течение 6-12 месяцев, развивается прогрессирующий узелковый пневмокониоз в сочетании с катаральным или гнойным бронхитом. Имеют место признаки общетоксического действия за счет резорбции компонентов аэрозоля: похудание, эритропения, снижение содержания гемоглобина, выпадение шерсти, гнойничковые поражения кожи. У рабочих, систематически занятых не только на производстве, но и перегрузке цемента, отмечали появление таких симптомов, как боль в груди, одышка, кашель, сухость во рту, носовые кровотечения. Среди них отмечен высокий процент заболеваний силикозом, бронхитами, язвенной болезнью желудка, циститами. На коже появляются зудящие узелки - "цементная чесотка", фурункулы, аллергические дерматозы, поражения глаз двуокиси кремния. Аллергическое действие цементов связано с наличием в них примеси шестивалентного хрома, присутствие которого даже в количестве 0,001 % вызывает аллергические поражения у значительной части экспонируемого населения, а не только рабочих. В частности, у детей, проживающих в районах размещения цементных заводов, отмечена повышенная заболеваемость органов дыхания, пищеварения, кожи, в том числе и аллергенной природы. Жилов Ю.Д., Куценко Г.И. Справочник по гигиене труда и производственной санитарии.-М.: Высшая школа, 1989. Шафран Л.М., Белобров Е.П., Братышкин А.В. Экспериментальное обследование безопасной перевозки на судах и переработки в портах полиметаллических руд и концентратов
Любитель древностей: Молодец, Анна, в самую точку. К новичку надо относиться по принципу: собака лает - ветер носит. А, кстати, почему он пишет на форум в рабочее время? Сам себя выдал - офисный планктон, щедро оплаченный Батуриной. Как любитель древностей я посмотрела документы про памятники, которые окажутся в непосредственной близости от предполагаемого цем. завода. Сначала о тех, что в районе Свиридова - Звоек - Ивановки, все они будут на расстоянии 1-3 км от предполагаемой стройки. Устьинский городок - 17 век (в 1 км на юг от Звойских выселок); курган у д. Свиридова - 11 век (в 200 м сев.-зап. д. Свиридова; земляной вал Засечной черты - 17 век (в 400 км зап. д. Свиридово); селище I у той же деревни - 4-3 тыс. до н. э. (севернее деревни, на огородах у Веневки); селище II у д. Свиридово - 12 век (на левом берегу Веневки, в 400 м от церкви на сев.-вост.); древнерусское поселение у д. Грабоново -1 тыс. н. э. (0,5 км на запад от деревни, рядом с 4-мя древними курганами); курган у д. Грабоново - 1 тыс. н. э. (в 600 м к северу от Грабонова); городок "Солдатские таборы" - 17 век (0,5 км к югу от д. Кочкино). Пока остановлюсь: самое главное впереди. Почему наши археологические ценности в зоне риска? По какому праву?
варя: Новичок-тебе же поп Гапон имя,провакатор,которому заплатили-по часовой работаешь,раз так активничаешь.Ну Иудушка не новый типаж русской истории,валяй дальше-мы таких,как ты,безродных повидали на своём веку.Наивны люди призывающие повеситься вам на осине -вы там уже давно весите.Софья-забей на нём тот самый осиновый кол и небращай внимания-оно ему от нас и нужно.
Дима: Новичок,я предлагаю съездить в новомосковск,в район станции сборная.Из за цементного завода там снег серый,а летом все деревья покрыты цем пылью.Да в европе большинство заводов экологичны.Но мы живем в России,где при минимуме вложений получают максимальную прибыль.При этом экономя на всем,на чем можно сэкономить!Я не думаю что Интеко волнует соблюдение интересов местных жителей и экологических стандартов.Тем более к сожалению в наших законах есть лазейки,чем и пользуются такие люди как Батурина и Kо.
Broken: сейчас придет "новичок" и будет писать типа этого: "в проект строительства нового завода заложены строгие меры по эмиссии загрязняющих веществ, на несколько порядков перекрывающие российские нормативы. Руководство уверяет - при установленном российском уровне ПДВ 50 милиграммов завод выдаст на выходе не более 20 - 30. А это европейские стандарты по экологической безопасности."
ZhukovAV: Европейские стандарты действую в странах ЕЭС. А здесь.... Весь Северный нюхает выхлоп с маслозавода. 1000 рабочих мест, как же, мы это уже проходили. Когда памперсы начали строить, то глава администрации пел про 750 рабочих мест, в итоге чудом смогли устрится несколько человек. И все.
hunter: сказки про стандарты и допустимые концентрации долго можно рассказывать
"новичок": ( за что купила, за то и продаю) И все же, общаться по таким вопросам лучше не с бурильщиками, а со специалистами-гидрогеологами, которые единственно имеют знания, опыт и компетенции рассказать Вам про интересующие Вас вопросы. А сейчас Вы все равно что у штукатура-маляра на стройке спрашиваете про перспективы обвала грунта и осадки фундамента. Повторю, питьевую воду на технологические нужды никто не использует. 3й класс - это умеренно опасные. Куча привычных в быту веществ входит в эту категорию. Вы цемент есть собираетесь? На нормальном производстве сам цемент видит десяток человек, все остальное - бесконтактно. Насчет Вашего справочника - вы бы еще из 18го века цитаты привели. Для сегодняшней реальности - там описаны музейные технологии. На сегодня по технологическому уровню Россия отстала даже от Китая. Мы единственная страна в мире, где почти 90% цемента до сих пор производится по мокрому способу. Почему наши археологические ценности в зоне риска А с чего Вы взяли, что несколько километров - это зона риска? Вообще-то для таких объектов законом предусмотрено понятие охранной зоны. Дополнительно наличие таких объектов учитывается при разработке проекта. Где я ,как гражданин РФ ,права которого возможно будут ущемлены, могу ознакомиться с проектной документацией по данному вопросу? А разве стройка уже начата? Да как Вы все не поймете? Сейчас стадия подготовки, бумажной работы. Идут согласования со всеми ведомствами, каждое из которых выставляет свои требования в соответствии с законом. Еще нет проектной документации, конкретных проектных решений. Все те подробности и технические детали, которыми вас тут снабжают некоторые люди - чушь, которая существует только в голове пишущих это людей. Новичок,я предлагаю съездить в Новомосковск,в район станции сборная.Из за цементного завода там снег серый, Я бы с удовольствием. Но только проблема - в Новомосковске цементного завода нет и никогда не было. То есть у нас - спор слепого с глухим. Ближайший цемзавод расположен в Московской области, в г.Коломна, принадлежит швейцарской Holcim. Недавно они практически полностью разобрали старую линию советской постройки, и в конце прошлого года завершили строительство новой линии сухого способа на оборудовании FLSmidth. Это один из первых заводов нового поколения в России, а в центральном регионе - первый и пока единственный. Кстати, как знающий человек, не подскажете лазейки в законах? сейчас придет "новичок" и будет писать типа этого Спасибо, что написали за меня ;) Я еще могу привести примеры где это работает, причем даже на старом заводе. А Вам - есть что возразить по существу? так это там ...а тут по другому Универсальный аргумент. Наряду с "нам все равно наврут" и "вы все плохие люди и хотите нас хороших ограбить". А главное - возразить нечего. Могу предложить только а) судить по делам, и б) ориентироваться на закон.
ZhukovAV: Возникает закономерный вопрос, чего здесь делает анонимный пользователь не имеющий отношение к Веневскому району, пишет охрененых размеров посты, выкапывает ссылки в гугле?
anna: "новичок" пишет: И все же, общаться по таким вопросам лучше не с бурильщиками, а со специалистами-гидрогеологами, которые единственно имеют знания, опыт и компетенции рассказать Вам про интересующие Вас вопросы. А сейчас Вы все равно что у штукатура-маляра на стройке спрашиваете про перспективы обвала грунта и осадки фундамента. Повторю, питьевую воду на технологические нужды никто не использует Т.е. Вы заранее согласны ,что сейчас около Харино ведут работы не специалисты ,а не пойми кто? " новичок" пишет: разве стройка уже начата? Да как Вы все не поймете? Сейчас стадия подготовки, бумажной работы. Идут согласования со всеми ведомствами, каждое из которых выставляет свои требования в соответствии с законом. Еще нет проектной документации, конкретных проектных решений. Все те подробности и технические детали, которыми вас тут снабжают некоторые люди - чушь, которая существует только в голове пишущих это людей. Еще на стадии подготовки, ДО НАЧАЛА КАКИХ-ЛИБО работ ,администрация района обязана была собрать общественное собрание. Может быть, если-бы нам ответили на наши вопросы , не было этого разговора в форуме. А как вы назовете те работы , что идут у Харино? Я имею право знать что там делают люди? На каком основании (если нет документов)? На чьей замле они это делают? Может это моя земля? Покажите границы? Выложите в этом форуме договор о намериниях который подписан, а мы посмотрим, границы предпологоаемого участка должны быть там обозначены. Вдруг "не специалисты " которые сейчас работают в поле , ошиблись и дезонформируют заказчика?
anna: "новичок" пишет: 3й класс - это умеренно опасные. Куча привычных в быту веществ входит в эту категорию. Вы цемент есть собираетесь? На нормальном производстве сам цемент видит десяток человек, все остальное - бесконтактно. Насчет Вашего справочника - вы бы еще из 18го века цитаты привели. Для сегодняшней реальности - там описаны музейные технологии. На сегодня по технологическому уровню Россия отстала даже от Китая. Мы единственная страна в мире, где почти 90% цемента до сих пор производится по мокрому способу. Ну наконец-то, я прям ждала когда же вы это напишите..... Ссылка читаем дальше , день сегодняшний. http://solutions.3mrussia.ru/3MContentRetrievalAPI/BlobServlet?locale=ru_RU&lmd=1280483488000&assetId=1273661624418&assetType=MMM_Image&blobAttribute=ImageFile
anna: Кстати "новичек" Может имя свое назовете? А то обращаться как-то не удобно.... И вы мне не ответили на предложении о покупке моей "фазенды", что предполагаемый вид из окна не нравится?
"новичок": Возникает закономерный вопрос, чего здесь делает анонимный пользователь не имеющий отношение к Веневскому району, пишет охрененых размеров посты, выкапывает ссылки в гугле? Вроде как участвует в обсуждении проекта, имеющего прямое отношение к Веневскому району. Т.е. Вы заранее согласны ,что сейчас около Харино ведут работы не специалисты ,а не пойми кто? Мда... даже три слова умудряетесь перевернуть наизнанку. Работы по БУРЕНИЮ около Харино ведут СПЕЦИАЛИСТЫ в своем деле - в БУРЕНИИ. Вопросы, которые Вы им задаете, относятся к другой отрасли знаний - гидрогеологии. Вы стоматологу доверите аппендицит вырезать? ДО НАЧАЛА КАКИХ-ЛИБО работ ,администрация района обязана была собрать общественное собрание Так работы еще не начаты, я об этом Вам и говорю. Сейчас идут изыскания, геологоразведка на основании выданной Федеральным агентством по недропользованию лицензии. Порядок выдачи лицензий регламентирован законом "О недрах". Разработка проектной документации, согласование в инстанциях и общественное обсуждение - это следующий этап работы. До этого еще много работы, ориентировочно - следующий год. Может быть, если-бы нам ответили на наши вопросы... Вы вообще первая, кто задал хоть какой-то вопрос, пусть и неофициально. До этого НИКТО не спрашивал, все только своими силами предсказывали будущее и упражнялись в искусстве оскорблений. По вопросу. Права на землю оформлены, это обязательное требование для получения лицензии. До начала бурения были проведены топографические и геодезические работы (специалистами в своем деле), так что ошибки быть не может. Если есть сомнения - границы Ваших участков Вы можете уточнить в кадастровой палате, при необходимости вызвать независимых специалистов для проверки.
Софья: По каким их делам предлагает судить новичок? По их банку, где хозяйка уперла 16 миллионов? Или по тем, что они наворотили в Москве? Никто расхлебать не может. Крайними, как всегда, оказались жители и пенсионеры, у которых стырили деньги и здоровье. Предлагаю ему не соваться со свинным рылом в калашный ряд. А рыло-то даже не в пушку, а в г...е.
Broken: "новичок" пишет: Спасибо, что написали за меня ;) Я еще могу привести примеры где это работает, причем даже на старом заводе. А Вам - есть что возразить по существу? Для меня, например, дико слышать: ЦЕМЕНТНЫЙ ЗАВОД и ЗАПОВЕДНИК. Да, приведите список крупных заводов вблизи заповедников и курортных зон. Съездим, посмотрим, подышим пылью ;)
Любитель древностей: Прошу прощения за описку насчет "400 км", конечно, - метров. Продолжаю. Следующий памятник в зоне риска - курганная группа к западу от Ивановки, по дороге на Звойские Выселки. 4 древних небольших кургана 6-13 веков, высотой 2 м, диаметром 20 м. На поле между ними при распашке обнаружено много керамики этого периода. Самый крупный памятник - Грабароновы ворота - земляные укрепления древней Засечной черты 1638 года. Этот комплекс оборонительного зодчества, состоящий из 3 крепостей, 3 редутов и вала, расположен восточнее Звоек, западнее Ивановки, тянется от Устьинского городища до пос. Ильича. Сохранность хорошая. Грабороновы ворота вошли в перечень памятников в 1969 г. по Решению исп. ком. Тул. обл. Совета депутатов трудящихся. Цем. завод как раз и планируют на этих укреплениях и на 4 курганах. Почему любители цемента должны осквернять наши памятники? По какому праву? Что не разрушили монголо-татары разрушат они? Анне - о нормах строительства посмотрите ФЗ "О санитарно - эпидемиологическом благополучии населения".
"новичок": Ну наконец-то, я прям ждала когда же вы это напишите..... Простите, но мимо кассы абсолютно. 1. Вы приводите ссылку компании, продающей свой продукт. Это реклама, продукт маркетологов. Уверяю Вас, даже на самом цементном производстве очень мало помещений и очень мало людей, которым предписано ношение респираторов. И уж тем более это не имеет отношение к тому, что творится за забором предприятия. 2. Местами в статье откровенная чушь - например, про канцерогенные свойства цемента. Очевидно, маркетологи спутали с асбестоцементным (шиферным) производством , именно асбест считается канцерогеном и запрещен в Европе (хотя и это под вопросом, как показывают последние масштабные исследования). Цемент же без ограничений используется в строительстве, сельском хозяйстве, медицине. Если не верите мне, но владеете английским - добро пожаловать на Pubmed, крупнейшую в мире библиотеку медицинских исследований. Навскидку. 3. Фото в Вашей статье не имеют отношения к производству цемента. Это приготовление бетона, причем кустарное, в полевых условиях. Из тарированного цемента в ручной бетономешалке. Знаете почему здесь эти фото? Потому что на нормальном цементном заводе такое снять негде. Что касается общения - думаю, у нас с Вами и другими заинтересованными будет шанс встретиться и познакомиться лично. Насчет предложения о покупке - лично мне пока нет необходимости иметь дачу в Веневском районе, да и вообще любую дачу, независимо от вида из окна. Но к соседству цемзавода, особенно современного и с соблюдением санзон, отношусь спокойно. На заводе респиратор не одеваю.
ZhukovAV: Вроде как участвует в обсуждении проекта, имеющего прямое отношение к Веневскому району. А зачем ему это надо?
"новичок": По каким их делам предлагает судить новичок? По делам, относящимся к цементному производству. Например, по суммам, вкладываемым в экологические мероприятия на всех заводах компании (наверное, самым большим в стране), и реальному эффекту от этих мероприятий. Давайте не будем лезть в политику, там далеко не всегда все так, как кажется со стороны и говорится с трибун. Для меня, например, дико слышать: ЦЕМЕНТНЫЙ ЗАВОД и ЗАПОВЕДНИК. Да, приведите список крупных заводов вблизи заповедников и курортных зон. Лазурный берег я уже привел, вроде самый известный курорт в мире. Как насчет Майами - американского города миллионеров на пенсии? Из того что поближе - на Кубани несколько памятников природы мирно соседствуют с цементным производством.
ZhukovAV: Новичек, кончай юлить, ответь на вопрос: зачем тебе это лично надо, сидеть на форуме, тратить свое время, парить нас как нам хорошо будет от этого завода? Зачем лично тебе это надо?
"новичок": А зачем ему это надо? Честно? Без понятия. По закону делать этого не обязан, в должностные обязанности тоже не входит. Наверное в детстве учили отстаивать правду.
Манюня: Да понятно зачем ему это надо, бабло свое отрабатывает.
Манюня: "новичок" пишет: Наверное в детстве учили отстаивать правду. А мы тут все без чести и совести. Надо же, против цементного завада ополчилсь.
"новичок": Уважаемые, если вы не против, я бы не хотел уходить от обсуждения конкретного вопроса к личным выпадам. Чести это точно никому не добавит.
Broken: "новичок" пишет: Лазурный берег я уже привел, вроде самый известный курорт в мире. Как насчет Майами - американского города миллионеров на пенсии? Из того что поближе - на Кубани несколько памятников природы мирно соседствуют с цементным производством. Ок! Если можно, то укажите конкретные названия этих заводов и точный адрес)) Вот что выдал Гугл по поводу Кубанских цементных заводов: 27.12.2007 Краснодар. Кубанские цементные заводы внесут в список опасных производственных объектов Все цементные заводы в Краснодарском крае в январе следующего года будут внесены в перечень опасных производственных объектов. Об этом сообщила пресс-служба Северо-Кавказского межрегионального управления Ростехнадзора со ссылкой на и. о. руководителя управления Петра Ефремова. "Пять цементных заводов, работающих в регионе, а это "Пролетарий", "Октябрь", "Первомайский", ОАО "Верхнебаканский цементный завод" и ООО "Атакайцемент", в течение января будут зарегистрированы в государственном реестре опасных производственных объектов. Таким образом, будет усилена надзорная и контрольная функция нашего управления на всех этапах производства цемента. Регистрация цементных заводов как опасных производственных объектов позволит нам контролировать все производство до выпуска готовой продукции ", - отметил Ефремов. Как сообщает ИА Интерфакс, ранее Ростехнадзор контролировал только добычу и первичную обработку минерального сырья на стадии дробления. По мнению Ефремова, нововведение позволит значительно усилить технологическую безопасность в цементной промышленности, сократить количество несчастных случаев на производстве цемента, облегчить экологическую обстановку в районах расположения цемзаводов и в итоге повысить качество выпускаемой продукции.
anna: "новичок" пишет: Что касается общения - думаю, у нас с Вами и другими заинтересованными будет шанс встретиться и познакомиться лично. Насчет предложения о покупке - лично мне пока нет необходимости иметь дачу в Веневском районе, да и вообще любую дачу, независимо от вида из окна. Но к соседству цемзавода, особенно современного и с соблюдением санзон, отношусь спокойно. На заводе респиратор не одеваю. Очень, Очень надеюсь на встречу!!!!! Приглашаю лично Вас и всех желающих участников форума встретить 1 мая в Харино, у меня дома, за чашечкой чая! И там на месте поговорим , поспрашиваем. P.S. Так и подмывает пробить ваш ай пи адрес , узнать имя и фамилию, должность и в дальнейшем ссылаться на ваши слова и обещания!
"новичок": Ок! Если можно, то укажите конкретные названия этих заводов и точный адрес)) Точный адрес - это индекс, улица и дом? Я уже давал ссылку на спутниковое фото завода на Лазурном берегу, в 6 км от Монако. Вот Майами, даже санзон нет, в отличие России. Новороссийские уж сами сможете найти. Вот что выдал Гугл Гугл Вам выдал сведения об усилении государственного контроля над цементными производствами. Это только в интересах населения. И кстати, это реально работает - в последние годы многие предприятия в стране озаботились вопросами экологии и стали вкладываться в фильтрующие устройства.
anna: Специально для "новичка" вот, что нарыла в интернете, жду ответа. "Именно по причине громадных экологических затрат по всей Германии закрываются цементные заводы и производства переносятся в третьи страны. " "Цемент — один из основных загрязнителей в мире. Страны Евросоюза ограничивают объемы его производства, устанавливая лимиты на ежегодное количество выбросов. В Украине подобных ограничений нет, следовательно, объем выпуска можно спокойно увеличивать. Наша страна тем самым гробит свою природу отходами производства цемента и способствует глобальному потеплению. Глобальный источник СО2 Цемент состоит в основном из материалов, содержащих кальций и кремний с небольшим количеством оксидов алюминия и железа. Его производство невозможно без выбросов двуокиси углерода как побочного продукта реакции при кальцинировании известняка. Даже самая экологически чистая технология выпуска цемента способна сократить эти выбросы лишь на 20%. Тем не менее сегодня на долю цементных заводов приходится 5% общего объема выбросов СО2 — главной причины глобального потепления. Человеческий фактор Ежегодно в мире при производстве цемента выделяется 53,370 млн. т пыли. И хотя на заводах (в том числе и украинских) обновляется оборудование, большое внимание уделяется экологической составляющей производства, выбросы пыли увеличиваются в связи с ростом производства. Теоретически угроза здоровью минимальна. Тем не менее речь идет о средней концентрации (за определенный период измерений), а она может в процессе производства быть то большей, то меньшей. Как известно, промышленная пыль вызывает ряд заболеваний легких (разные формы пневмокониозов), наиболее частыми из них являются силикоз (кремниевая пыль) и антракоз (угольная пыль). Так что при несоблюдении экологических требований и норм гигиены труда у рабочих, занятых в производстве цемента, могут возникать патологические изменения слизистой оболочки носа, гортани и глотки, бронхиты, заболевания легких, а также болезни кожи, желудочно-кишечного тракта и периферической нервной системы. Наличие хрома в цементной пыли может вызвать бронхиальную астму, дерматозы. Представители компании Lafarge, только в 2005 г. выкупившей 15 цементных заводов в Китае и ряд производств в Восточной Европе и Украине, признают, что выбросы СО2 от их предприятий растут из года в год.Ныне экологов настораживает чрезвычайный интерес западных инвесторов к украинским цементным заводам . Есть даже подозрение, что на самом деле их интересуют печи этих заводов. В огне высокой температуры можно сжечь много разных специально привезенных из-за границы видов «альтернативного топлива».Однако где гарантии, что под видом бытовых в печах не будут сжигать куда более токсичные промышленные отходы? Экологи предлагают использовать меньше цемента в производстве бетона, а бетонные здания обеспечивать более надежной изоляцией, понижая при этом содержание цемента в стройматериалах. Тем не менее сегодня производителям выгоднее превращать развивающиеся страны в экологическую свалку, нежели радикально менять технологии строительства дорог и зданий
Broken: anna пишет: P.S. Так и подмывает пробить ваш ай пи адрес , узнать имя и фамилию, должность и в дальнейшем ссылаться на ваши слова и обещания! Судя по стилю ответов, это некий «Аркадий», который и на пряниках писал:http://www.pryaniki.org/view/article/8485/ P.S. Дворкович, это Вы чтоли?
"новичок": anna, 1 мая не обещаю, т.к. на многие волнующие жителей вопросы на данной стадии проработки проекта мы дать не сможем. В первую очередь это касается деталей размещения и конструктивных решений. Еще предстоит разрабатывать проект, "двигать" завод так, чтобы учесть интересы и жителей, и экологов, и археологов. Обычно общественное обсуждение проходит на этапе оценки воздействия на окружающую среду в рамках разработки проектной документации. Но с инициативной группой можно встретиться и раньше, при условии, что встреча будет конструктивной, нацеленной на обсуждение конкретных вопросов, и без пустых оскорблений, коих и в интернете достаточно. А на слова мои можете и так ссылаться, только пожалуйста не перевирайте их и не приписывайте мне того, что я не говорил.
anna: Ура! Я нашла где еще работает наш " новичек", ребята почитайте, даже фотки те-же вставляет.... http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1295073200/0
anna: "новичок" пишет: anna, 1 мая не обещаю, т.к. на многие волнующие жителей вопросы на данной стадии проработки проекта мы дать не сможем. В первую очередь это касается деталей размещения и конструктивных решений. Еще предстоит разрабатывать проект, "двигать" завод так, чтобы учесть интересы и жителей, и экологов, и археологов. Обычно общественное обсуждение проходит на этапе оценки воздействия на окружающую среду в рамках разработки проектной документации. Но с инициативной группой можно встретиться и раньше, при условии, что встреча будет конструктивной, нацеленной на обсуждение конкретных вопросов, и без пустых оскорблений, коих и в интернете достаточно. Уж очень хотелось бы встретиться пораньше! Ну попробуйте к 1 мая. От себя могу гарантировать нормальный диалог( я человек воспитанный), а вопросов действительно оч.много.
"новичок": P.S. Дворкович, это Вы чтоли? Ооо, Broken, сколько лет, сколько зим!!! вот, что нарыла в интернете, жду ответа Обычная журналистская статья, писал человек, не сведущий в цементном рынке. Все комментировать долго, но по ключевым пунктам: 1. В Германии заводы закрываются исключительно по причине перепроизводства. Рынок цемента Германии стагнирует уже много лет, естественно, что в первую очередь закрывают самые старые и неэффективные заводы. При этом ни о каком "переносе производства" речь не идет - в этом случае Германия бы импортировала цемент, а импорта нет. Есть просто спад потребления. В других странах Европы, например Испании и Италии, до недавнего времени был строительный бум и новые заводы строились. 2. Lafarge естественно присутствует в Китае, как и тысячи других международных корпораций. Так как Китай - это огромный рынок, и не присутствовать там равноценно самоубиству в бизнесе. Но это именно внутренний рынок, крупнейшие экспортеры китайского цемента, такие как Anhui Conch - это местные компании. 3. В мире вообще нет практики импорта цемента из других стран. Везде производство локальное, разве что в период строительного бума подтягивают цемент из соседних стран, как это было в России. Причина проста - даже супер-дешевый цемент дорого перевозить. Только США импортирует китайский цемент в более-менее значимых количествах, и только потому, что возможна дешевая морская перевозка между крупными портами Китая и крупными городами-потребителями на побережье США. Но и здесь порядка 80% цемента производятся локально, и постоянно строятся новые заводы. Я нашла где еще работает наш " новичек", ребята почитайте, даже фотки те-же вставляет.... Гм... во-первых это независимый цементный форум, и там никто не "работает", только общаются цементники с разных заводов и разных стран. А во-вторых - где Вы увидели "те же" фотки? Я там ничего не постил. Не создавайте тайн, придет время - познакомимся. Просто интернет с кучей неадекватов, предлагающих сходу вбить осиновый кол в спину - сейчас не лучшее место для открытости. Тем более я тут действительно не по долгу службы, неофициально, просто как источник информации.
ZhukovAV: Земляки, давайте не будем ввязываться в спор с товарищем, уже всем ясно что тут у него интерес денежный, давайте лучше организуем пикет или митинг во воторй половине апреля, уже тепло, а на огородах делать еще нечего. Если штаб сделает заявку, то можно еще и листовочек поклеить успеть, а то инфа только в форуме и большинство жителей и не в курсах. Если соберется народу хотя бы как в армянский кризис, то так просто от этого не отмахнешься.
anna: ZhukovAV пишет: Земляки, давайте не будем ввязываться в спор с товарищем, уже всем ясно что тут у него интерес денежный, давайте лучше организуем пикет или митинг во воторй половине апреля, уже тепло, а на огородах делать еще нечего. Если штаб сделает заявку, то можно еще и листовочек поклеить успеть, а то инфа только в форуме и большинство жителей и не в курсах. Если соберется народу хотя бы как в армянский кризис, то так просто от этого не отмахнешься. Полностью поддерживаю!" новичок" пишет: Не создавайте тайн, придет время - познакомимся Тайну создаю не я, а вы!
anna: "новичок" пишет: Ооо, Broken, сколько лет, сколько зим!!! Так вы признает, что вы и есть "Арка́дий Влади́мирович Дворко́вич (26 марта 1972, Москва)" Тогда умываю руки, не потяну тягаться в уме и острословии.
Broken: "новичок" пишет: цитата: P.S. Дворкович, это Вы чтоли? Ооо, Broken, сколько лет, сколько зим!!! Возьмете меня в долю? А вот что пишет Роман Клянин краевед, музей «Тульский некрополь» Земляки! Как историк, археолог и человек, посвятивший изучению венёвской истории не один десяток лет, хочу поддержать инициативу веневцев по поводу бережного, хозяйского отношения к своим землям, к скрытым богатствам природных и культурных недр. А веневская земля ими богата. И не нужно разбазаривать эти богатства. Вспомните Подмосковный уголь. Обойдите все шахты, разрезы, и увидите ландшафты из фильмов ужасов. А Подмосковные стройки особняков? Вереницы КАМазов вывозят веневский чернозем на суглинки Подмосковья. Сейчас предлагают еще и известняк извлечь, и сделать из него цемент для новых строек Подмосковья, объясняя это заботой о местных жителях. Помните, как в 80-е - 90-е годы прошлого века туляки, веневцы ездили в Москву за мясом и колбасой, производимой на нашей земле? Теперь нам предлагают еще и наш цемент покупать в Москве по МОСКОВСКИМ ценам. Уже срыты с лица венёвской земли карьерами -Древний летописный Венев (карьер Метростроевский) - Белгород Рязанский (карьер для добычи щебня для местных нужд) - летописный город Корнике (песчаный карьер для строительства автомагистрали) Все эти разработки шли с согласия местной администрации, и для нынешнего поколения веневцев многие страницы местной истории безвозвратно утрачены. Сейчас карьер предлагают сделать не только на месте природного заказника "Излучина", но и на месте скопления древних археологических памятников: Городище с подземным ходом, поселения середины 1 тыс. н.э., находки бронзового века, курганы и селища, стоянки каменного века – все это предполагается пустить под нож бульдозера. Может хватит в погоне за сиюминутной прибылью уничтожать свой край, свой дом? Правительство России уделяет пристальное внимание природным богатствам и пытается навести порядок в отношении газа, нефти, лесов, рыбы... До белого камня еще не дошли, а, когда все бездумно уничтожат, будет поздно. Ведь Веневский известняк относится к редкой мраморной разновидности, так называемому Мячковскому известняку, обладает уникальными геологическими свойствами и высоким строительным и поделочным качеством. Из него построены почти все каменные цоколи дореволюционной Тулы, Тамбова, Ельца и многих других городов. Реставраторы остро нуждаются в таком материале. Но взрывные работы при добыче камня для производства цемента навсегда лишат не только Венев, но и центральную Россию, возможности производства монолитного белого камня для нужд реставрации. http://newstula.ru/news/view/34272/
vyatich: «И все же, общаться по таким вопросам лучше не с бурильщиками, а со специалистами-гидрогеологами, которые единственно имеют знания, опыт и компетенции рассказать Вам про интересующие Вас вопросы.» Ваши дорогие специалисты гидрогелоги скажут много непонятного для народа - всё это мы уже проходили. Я же ведь уже говорил, есть тысячи примеров – приезжают дяди, собирают собрание, расписывают всё «по полочкам» научными терминами местным жителя как всё будет хорошо. В итоге – ВСЁ ПЛОХО! Ну не в Европе же живем, зачем людям мозги пудрить? «А разве стройка уже начата? Да как Вы все не поймете? Сейчас стадия подготовки, бумажной работы. Идут согласования со всеми ведомствами, каждое из которых выставляет свои требования в соответствии с законом». Согласовывать вы впервую очередь должны с местными жителями, а не чиновникам откаты давать. «Ориентироваться на закон» У нас закон соблюдают только местные жители, которые километровые очереди годами стоят, чтобы оформить собственный участок или участок их предков на земле, которой они веками трудились. А чиновники только глупые законы придумывают и сами их не исполняют. «- Пример цементного завода не то что рядом с заповедником, а рядом с курортной зоной, где отдыхают миллиардеры - я привел на этой же странице» Ну, это же не Россия! В России всё по другому, у нас в стране «монетократия» правит! А народ за быдло считают. «Примеров российского цементного завода, где работали бы таджики или узбеки, Вы не найдете, уверяю Вас». Они работают во многих других отраслях и на ваш завод вы их возьмёте в первую очередь, если вам плевать на мнение местных жителей, на чьей земле вы собираетесь строить завод, то на местных русских работяг вам наплевать вдвойне будет. «везде одни жалобы - нет инфраструктуры, нет денег в бюджете, нет работы». Местная власть, которую прислали из Тулы и та, которую не присылали, не может создать нормальные условия для развития сельского хозяйства в районе. Да не они даже и виноваты, а сама государственная политика в стране такая: коррупция, откаты, продажа земли, отсутствие нормальных условий кредитования, сбыта продукции. Я вот и привожу как пример - Белгородлскую область – могут же когда хотят. «Много у Вас громких слов про любовь к Родине. Однако Родину мало любить заочно и у телевизора, ее надо творить своими делами. Проедьтесь по Вашей малой Родине, сравните ее хотя бы с тем, что было 20 лет назад, я уже не говорю про Европу. Стоящие предприятия, заросшие поля, разрушенная инфраструктура, обшарпанные домишки. Как, есть чем гордиться? Не уверен» Я заочно у телевизора Родину не люблю, мало того некогда её не продавал и не продам! Творим делами и кстати по всей России в то время как вы её продаёте и «качаете» деньги из её ресурсов. Постоянно приходиться сталкиваться с такими как вы – офисным начальством, людьми без чести и совести. Меня кстати в этом мнении поддерживают лучшие люди страны (с кем, только, не проходилось общаться) много лет отдавшие служению свой Родине. Хотя вам это не понять, потому, как Родине вы не служите, а служите своему боссу или начальнику. 20 лет назад были ещё колхозы на Малой Родине и какие то остатки Сов.власти - люди жили нормально! Потом пришли ваши «учителя» и всё развалили. Давайте тогда вообще возьмем, что было 100 лет назад - все деревни в Венёвском районе были «цветущий сад». Но не народ, же развалил предприятия, инфраструктуру???????????????????? Развалили чиновники, которые единственные смогли изловчиться и хорошо себя чувствовать, когда гибла огромная страна. Когда разваливать стало нечего – начали продавать самое дорогое для русского человека-ЗЕМЛЮ, этот процесс продолжается и сейчас. Хотя я вот этим летом посмотрел хозяйство «Сельхозхимии» (кажется там главный по фамилии-Макаров): передовые технологии, хорошая техника… А вообще гордятся не инфраструктурой и не дорогами – это всё можно построить и создать. Гордость Венёвского района и его жителей это - многовековая героическая история края свидетельством, которой являются многочисленные исторические памятники признанные самыми многочисленными в Тульской области. Но повторюсь - вам это не понять, для вас памятник наверное это то что сделано из бетона.
"новичок": Broken, конкретно на предполагаемом месте - известняк самый обычный. Мраморизованный слишком твердый для использования в цементном производстве. В остальном г-н Клянин неверно информирован. В который раз повторюсь - никто не собирается пускать под нож и уничтожать памятники истории. Никто не будет строить "на месте" охраняемых природных территорий. Все останется на месте. и на ваш завод вы их возьмёте в первую очередь Отчего же не брали раньше на 7 других цемзаводах? Ждали Веневского, чтобы специально Вам пакость подстроить? Вы так хорошо будущее угадываете, давайте с Вами в казино сходим? Или лучше гадальный салон открыть? её продаёте и «качаете» деньги из её ресурсов Что конкретно продаем? Известняк ценой три копейки? Глину ценой полкопейки? Кому? Вы ни с кем не путаете? гордятся не инфраструктурой и не дорогами – это всё можно построить и создать Гордятся нормальные люди как раз тем, что СОЗДАЛИ. История - это прекрасно, ее нужно охранять и изучать, но когда последующие поколения живут хуже предыдущих - это ПОЗОР. И нечего пенять на власть, это с вашего молчаливого согласия и ваши же местные, родные комсомольско-партийные выдвиженцы быстренько переквалифицировались и все "приватизировали". Поздно Вы спохватились. Да и сейчас Вы не создаете - вы только "против" выступаете. Неужели непонятно, что это и есть сырьевая экономика - в Сибири нефть качают, а остальная страна только и думает о своих дачах? Ну не построят в районе цемзавод, не будет других производств. И что? Кто-то лучше жить станет? Или может Венев пойдет по нью-васюковскому пути и станет интеллектуальной столицей мира, безо всякого производства? Силиконовая долила в лаптях? Вы убыль населения в районе считали? Через пару десятков лет останутся только московские дачники да новые "памятники истории" - развалины сегодняшнего Венева.
vyatich: «Гордятся нормальные люди как раз тем, что СОЗДАЛИ. История - это прекрасно, ее нужно охранять и изучать, но когда последующие поколения живут хуже предыдущих - это ПОЗОР. И нечего пенять на власть, это с вашего молчаливого согласия и ваши же местные, родные комсомольско-партийные выдвиженцы быстренько переквалифицировались и все "приватизировали". Поздно Вы спохватились. Да и сейчас Вы не создаете - вы только "против" выступаете. Неужели непонятно, что это и есть сырьевая экономика - в Сибири нефть качают, а остальная страна только и думает о своих дачах? Ну не построят в районе цемзавод, не будет других производств. И что? Кто-то лучше жить станет? Или может Венев пойдет по нью-васюковскому пути и станет интеллектуальной столицей мира, безо всякого производства? Силиконовая долила в лаптях? Вы убыль населения в районе считали? Через пару десятков лет останутся только московские дачники да новые "памятники истории" - развалины сегодняшнего Венева». Создание можно понимать по разному. В вашем понимании – это построить для зарабатывания «бабок» завод в противовес мнению местных жителей. В нашем понимании к примеру – посадить сад, запрудить пруд в котором развести рыбу, подлатать старую дорогу (если уж подругому не получается), всё постепенно наладиться не переживайте, за 1917-м последовал 1937-й….и на вас свой годик истории нашей страны найдётся. Конечно, это позор что нынешнее поколение живёт хуже предыдущего, да и предыдущее еле концы с концами свой век доживает. Приватизация была придумана Чубайсом и развал страны это всеобщий крах, а не инициатива местных приватизаторов (они, кстати, я надеюсь ещё доживут до суда) и не они особенно виноваты. Молчаливого согласия нашего не было - если вы помните людей убивали в центре Москвы в 1993-м, много погибло на бандитских разборках и в Чечне. Кстати многим нам было не так много лет, а родители привыкли жит «по старому» как в советское время. Но сейчас уже давно другие времена и таже « Манежка» показывает, что выросло поколение готовое сражаться, не оглядываясь, ни на что. Большая часть на данный момент протестующих людей и людей, отбывающих за это наказание-это сплошь молодежь. Думаю, вам придётся в будущем задуматься, как вы будете собирать свои чемоданы, чтобы свалить в свои Марокко или куда ещё…Мы создаём, я ещё раз повторю, только без участия власти, у нас в стране вообще всё нормальное начинает происходить, только тогда власть никуда не вмешивается со своими дурацкими законами, заводами, проектами. Вот в Егорьевском районе хороший пример: местные власти закрыли районную больницу и хотели там швейный цех открыть для гастарбайтеров. Местные собрались и выбрали свою власть, добились через публикации в интернете, чтобы больницу им отдали и сами своими силами её восстанавливают. Вот пример создания. Да нефть качают и богатеют единицы, но исходя из истории нашей страны (а она самый лучший показатель) то кто сегодня у нас на «коне» завтра может и сам «в узде» оказаться. Ну Венёвский район и так самый богатый историческими памятниками в Тульской области, может и интеллектуальной столицей станет (хорошее кстати предложение и даже очень выполнимое – творить имперские проекты на красивых незагаженных просторах Венёвского района. Незря же ведь в Советские времена для писателей, интеллигенции, создавали отдельные посёлки, как пример – дачный писательский посёлок в Ново-Переделкино. Можно что-то подобное заместо цементного завода и под Венёвом построить, да и Москва рядом). «Силиконовая долина в лаптях»-звучит однако красиво, «толстовщина»…Убыль населения в других областях - ещё хуже, вы незабывайте что помимо всей общей разрухи, мы не восстановили население со времён В.О.В,, а потом ещё был Афган, криминальные разборки, Чечня, алкоголизация, наркомания…вы думаете цементный завод – исправит положение? Кстати про московских дачников - это люди кому дорога так же как и местным жителям история Венёвского района и побольшей части это люди чьи предки когда-то проживали на этой земле и будут жить их дети и внуки. Венёв не смогли уничтожит даже при нашествии татар, когда его отстроили заново. Не удастся это сделать и новым наследникам так называемых «татаро-монгол». Как поёт Игорь Растеряев: «Когда мы отступаем-это мы вперед идём!» И хочу я пожелать вам дорогой вы наш «новичок» если есть у вас деньги на строительство завода, то лучше пожертвуйте их на восстановление «Николы» или какого другого разрушенного Храма в нашем районе (их много). Кстати тогда может вам поставят памятник и при жизни – это лучше чем вас все будут проклинать до седьмого колена вместе с вашим заводом.
vyatich: «Земляки, давайте не будем ввязываться в спор с товарищем, уже всем ясно что тут у него интерес денежный, давайте лучше организуем пикет или митинг во воторй половине апреля, уже тепло, а на огородах делать еще нечего. Если штаб сделает заявку, то можно еще и листовочек поклеить успеть, а то инфа только в форуме и большинство жителей и не в курсах. Если соберется народу хотя бы как в армянский кризис, то так просто от этого не отмахнешься». Нет, не в середине апреля надо собираться, а 1 и 9-го мая. Народа будет много, возлагаем цветы на кладбище и на площадь, без всяких митингов - НАРОДНЫЙ СХОД! Без всяких согласований на пикеты и прочей бюрократической лабудистики…
Любитель древностей: Сначала Софье - из банка Москвы шефы новичка украли не 17 милл., а 17 миллиардов. Продолжаю разговор о памятниках в низовьях Веневки, Сухого Осетрика и по левому берегу Осетра. Цитирую Р.В. Клянина - археолога, историка, краеведа, музейщика, преподавателя. В 80-ые годы он, будучи директором Веневского краеведческого музея, писал: "На левом берегу р. Веневки и по обе стороны нижнего течения р. Сухой Осетрик находится комплекс памятников: 1 - курганная группа 12 ключей, 2 - поселение п. п. I тыс. н.э. у 12 ключей, 3 - курганная группа у д. Свиридово, 4 - курганная группа у д. Ивановка, 5 - курган 12 ключей, 6 - Устьинское городище, 7 - городище Солдатские таборы, 8 - оборонительный комплекс Грабороновы ворота, 9 - городище у д. Свиридово, 10 - стоянка неолита, 11 - неолитическая мастерская, 12 - поселениеI у д. Свиридово, 13 - вал у 12 ключей, 14 - шесть поселений древнерусского времени у д. Свиридово, 16 - гнездо поселений у Коломенской слободы. Эти памятники необходимо объединить в заповедник. Предполагаемая площадь заповедника, где границы памятников накладываются одна на другую, составляет 930 га". Тогда денег для устройства заповедника не нашлось. Памятники до сих пор существуют порознь. Есть отличное предложение - продвигать эту идею заповедника или заказника сейчас. Надо начать оформлять документы, руководствуясь законом об ООПТ (особо охраняемые природные территории) и местным законом о том же. Иначе все 16 памятников исчезнут под заводом, дорогами, цем. пылью.
ZhukovAV: Проблема в том, что руководство района прислано из Тулы, им на наши памятники наплевать, у них евро в глазах стоят. Заповедник они устроить не дадут, им здесь не жить, цементную пыль не нюхать, они все в Туле обитают. Единственный шанс, раскачать болото под названием Венев, чтоб пошел резонанс в центральной прессе, причем это надо сделать на стадии проектно-изыскательских работ, иначе получится как с Химкинским лесом. И молится, что президенту в этот момент понадобится козел отпущения по теме коррупции. Я лично по своим каналам начал информировать народ. Глядишь дело пойдет. Нет, не в середине апреля надо собираться, а 1 и 9-го мая. Народа будет много, возлагаем цветы на кладбище и на площадь, без всяких митингов - НАРОДНЫЙ СХОД! Без всяких согласований на пикеты и прочей бюрократической лабудистики… Народу много, но народ не в курсе событий. И есть вероятность что без согласования организаторы проведут ночь в СИЗО, потому как власть этот форум тоже читает и наверняка сориентирует полицию на пресечение сего несогласованного действа.
Broken: ZhukovAV пишет: Проблема в том, что руководство района прислано из Тулы, им на наши памятники наплевать, у них евро в глазах стоят. Прислано из Тулы, а голосовали за это руководство наши депутаты.
Любитель древностей: Что-то не слышно новичка. Видно, Батурина не заплатила сверхурочные. Я продолжаю разговор о памятниках, которые окажутся в зоне риска. Те, что названы выше, в случае строительства, будут под заводом или в непосредственной близости от него. Теперь о других памятниках, которые, по плану интеко, окажутся уничтоженными карьерами по добыче камня и глины. 1) Неолитическая стоянка у д. Соколовка, на левом берегу Осетра, в 0,3 км от пещеры к сев.-востоку, на высоком берегу правее Щучьего городища. 2) Два поселения п.п. I тыс. н. э., на левом берегу Осетра, по обе стороны оврага, который напротив Причалей впадает в Осетр. 3) Два поселения у с. Щучье того же времени, на левом берегу Осетра, одно - при впадении Низовки, другое - на левом берегу Соколовского оврага. 4) Селище у Щучьего городища - 12-14 веков, по правому берегу Соколовского оврага, на север от древнего города. 5) И наконец, памятник федерального значения, Щучье городище 12-14 веков, на высоком скалистом левом берегу Осетра, 1,5 км к Ю.-В. от Соколовки (подробнее см. на этом сайте). Под городом, в скалах, расположена пещера, известная как пристанище первого христианского подвижника 13 в. Эти 8 памятников Р. В. Клянин тоже предлагал объединить в один природо - исторический комплекс вместе с заповедником, кот. располагается через реку, на правом берегу Осетра, между с. Щучье и д. Причали. Позже расскажу о других памятниках и заповедниках.
Софья: Дружок нашего новичка, некто Рожнов Н. М. из интеко, исписал половину районной газеты от 11.03, обещая золотые горы всем веневцам в связи с будущим строительством цем. завода. Хочу спросить земляков, верите ли вы: Что будет "низкий уровень выбросов и бережное отношение к окружающей среде"? Что проект "будет представлен жителям Веневского района, которые в ходе общественных слушаний смогут высказать свои пожелания"? Что "по завершении отработки карьера территория будет рекультивирована и возвращена в с/х оборот"? Что интеко "никогда не использовала и не планирует использовать гастарбайтеров"? Что завод принесет нам газ, электроэнергию, новые ж/д станции, дороги, дет. сады? Насчет памятников - "не все объекты состоят на гос. балансе", т. е. для них наших памятников просто не существует. Проблема воды в районе буд. стройки - "черный пиар" и т.д. Свежо предание, а верится с трудом, т. к. пишет все это представитель интеко. Жители же требовали НЕЗАВИСИМОЙ экспертизы.
Broken: Софья пишет: Что завод принесет нам газ, электроэнергию, новые ж/д станции, дороги, дет. сады? Это все пустые слова. Пусть лучше сначала они построят новые дороги, детсады... а может и новый микрорайон, отреставрируют Николу наконец... )) А мы потом подумаем :)
anna: Софья пишет: Дружок нашего новичка, некто Рожнов Н. М. из интеко, исписал половину районной газеты от 11.03, обещая золотые горы всем веневцам в связи с будущим строительством цем. завода. Вопрос к Софье: есть ли возможность прочитать эту газету в интернене? У меня нет возможности достать местную газету, если информации нет в интернете, можете-ли вы сделать скан и вывесить на форуме или послать в личку? У меня в профиле есть интернет адрес , можно и туда.
anna: Рабочий день, а "новичка" нет. Очень надеюсь , что он все-таки выйдет на форум. У меня вопрос к "новичку": Какая планируется санитарная зона от карьера? (я понимаю, что вы можете ответить только предположительно, но может из опыта предидущих строительств?) Точнее меня интересует попадают-ли деревни Харино и Соколовка в санитарно-защитную зону или нет?
лёха-ха-ха: А может просто зделают,выселят жителей деревень у кого нет кадастра.А с другими договорятся.
Харино: лёха-ха-ха пишет: А с другими договорятся. Интересно, о чем можно договориться ?Может я чего то не поняла?
ZhukovAV: Так, кончаем пустой треп. Начался сбор подписей против этого строительства под флагом ЛДПР. В апреле сюда приедет Жириновский, он к нам раньше частенько приезжал, подписи пустит в дело. Я завтра подписываюсь и подпишу всех до кого дотянусь. Кто хочет поучаствовать, пишите на форуме.
Broken: Отсканировал статью из газеты «Красное Знамя» от 11.03.2011
лёха-ха-ха: Полная фигня...........Я хочу чтоб я и моя семья ходила босиком по земле а не пощебёнке,собирала грибы и ягоды,спала в тишине и невздрагивала от взрывов. Многие дети в городе даже ниразу невидели корову живьём и молока непили порного.Деньги надо вкладывать в сельское хозяйство и все будут За и За.
Софья: Посмотрите свежий "Собеседник" №10, там есть статья на нашу тему.
лёха-ха-ха: .Скандал с допросом тульского губернатора Вяче-слава Дудки приобретает политическую окраску. Единоросс Дудка, которого в регионе считают инструментом близкого к Путину Сергея Чемезова, похоже, впал у Москвы в немилость. Сначала его обвинили в коррупции (директор департамента имущественных и земельных отношений области Виктор Волков, задержанный в январе за взятку в 40 млн рублей, «перевел стрелки» на губернатора), потом уже его самого задержали в аэропорту Домодедово (в конце февраля Дудка собирался отдохнуть в Эмиратах), и теперь глава области – реальный кандидат на вылет сначала из партии власти, а потом и из власти вообще. – Это провокация, – заверил «Собеседник» адвокат Дудки Владимир Жеребенков. – Зачем нужно оговаривать губернатора Волкову, понятно: лучше быть вторым номером в списке обвиняемых, чем первым. Зачем это нужно следствию, тоже ясно: самого губернатора поймали – какой показатель! На Волкова оказывается давление. Нам известно, что к арестованному приходили сотрудники ФСБ, но протоколов тех встреч не велось. О чем они там говорили, что внушали – мы не знаем. Зато знаем, что Дудка накануне выявил в Туле несколько случаев незаконной приватизации (на сумму в полмиллиарда рублей), в которой принимали участие представители силовых ведомств. Так что нынешняя активность силовиков вполне объяснима. Не исключено, что Дудку решили вывести из бюрократического оркестра еще и за связь с Еленой Батуриной. Прошлым летом между губернатором и женой Лужкова было подписано соглашение о строительстве под Тулой цементного завода «Интеко». С тех пор политическая ситуация в стране изменилась, но от контракта Дудка не открестился. – Он обещал учесть мнение жителей, но это ложь. На деле все получается наоборот. Наверное, он хочет защитить батуринские интересы и как-то прикормиться при этом деле, – считает местный краевед Елена Коновалова, возглавившая протест против стройки. – Так что позитивные изменения связаны для нас только со сменой власти. Думали взять Дудку нахрапом? Ну уж дудки: сейчас он пытается добиться очной ставки с Волковым и требует вернуть ему конфискованный в Домодедово ноутбук. По информации «Собеседника», никакого компромата в ноутбуке не было – только личная переписка, семейные фото и наброски научной работы чиновника. Впрочем, кто ищет компромат, тот всегда найдет.
Харино: ZhukovAV пишет: Кто хочет поучаствовать, пишите на форуме. Что для этого нужно сделать?
anna: Broken пишет: Отсканировал статью из газеты «Красное Знамя» от 11.03.2011 Огромное спасибо!!!!( всегда лучше один раз увидеть, чем слышать....)
anna: Харино пишет: Что для этого нужно сделать? присоединяюсь к вопросу.
Любитель древностей: Сегодня я остановлюсь на 2-х памятниках природы (заповедниках), которые были организованы в 1987 году на месте упомянутых выше археологических памятников и рядом с ними. Памятник природы "Урочище Излучина" расположен на правом и левом берегах р. Осетр между с. Щучье и д. Причали на площади 75 га. По охранному профилю является комплексным, созданным для охраны растительности луговой степи, дубрав, березняка и широколиственного леса, обнажений известняков нижнего карбона, редких и охраняемых видов растений. Памятник природы "Урочище Ключи", расположенный на правом берегу р. Осетр в километре от д. Ключевой, занимает площадь 16 га. По охранному профилю является ботаническим, созданным для охраны растительности остепененных дубрав и кустарниковой степи, реликтовых и редких видов растений. Первое урочище, в случае строительства цем. завода, будет частично уничтожено на левом берегу (там у интеко карьер), на правом - окажется через реку от карьера. Второе урочище будет в 1 км от завода, и по розе ветров его будет накрывать пылью в первую очередь. Насчет обещаний интеко - позвольте вам не поверить. Эта компания и ее руководство уже так скомпрометировали себя, что никакой им веры нет.
ZhukovAV: anna пишет: Харино пишет: цитата: Что для этого нужно сделать? присоединяюсь к вопросу. Связаться с представителем ЛДПР в Веневе и взять подписные листы. Или листы можно взять у меня, поделюсь образцом, к сожалению у меня их несколько штук всего. Сейчас вроде как собрано уже более 200 подписей, нужно естественно чем больш тем лучше. кому нужны образцы листов поишете на ven_zhukov собака it.tulatelecom.ru, состыкуемся.
лёха-ха-ха: А по выходным они работают?Или в Москве можно взять подписной лист.
ZhukovAV: Попробую в обед отсканироваль и выложить на файлообменник
ZhukovAV: Качайте кому надо [BR]http://ifolder.ru/22432442 Нужно ФИО, адрес и контактный телефон, чтобы человек мог подтвердить что под этим он точно подписался
anna: ZhukovAV пишет: Качайте кому надо [BR]http://ifolder.ru/22432442 Спасибо, скачали. Возникает вопрос: куда, кому отдавать(когда подпишем)?
ZhukovAV: Ну можно мне, я передам тем людям которые непосредственно взяли это в ЛДПР. Мыло для связи есть
лёха-ха-ха: А как вас найти?Попадробней пожалуйсто.А может у ЛДПР есть в Венёве почтовый ящик ,куда можно бросить этот лист?
ZhukovAV: Я живу напротив магазина Лика. Ладно, не хотел я мобильник светить, хотя итак полгорода знает 9 шестьдесят 61007 восемнадцать, будешь в Венёве звони, я лист передам
эколог: Broken пишет: Это все пустые слова. Пусть лучше сначала они построят новые дороги, детсады... а может и новый микрорайон, отреставрируют Николу наконец... )) А мы потом подумаем :) Предлагаю еще за счет Интеко построить новый город Венев-2 на 40 тыс. жителей, через рязанскую дорогу, клонировать коренных веневцев до 40 тыс., заселить ими новый город, перенести сюда Сколково, а уже потом мы подумаем и решим, строить цементый завод Интеко или нет....
Дима: Нет,правда,мы венёвцы согласны на завод,НО с условием,что Интеко будет в течении 50 лет вывозить всё население района на месяц на лучшие курорты мира.С учетом того,что за это время Интеко получит многомиллиардную прибыль,такие расходы будут для них незначительны!А жители смогут отдохнуть от цементной пыли
Broken: Дудка по "Максимуму"
hunter: Дима если ты согласен продать малую родину, то не говори за всех. Сам можешь хоть себя на органы продать, а остальные веневцы имеют другой взгляд на ситуацию.
Дима: Ну мне то в принципе все-равно,у нас в грицово хуже не будет,в основном это проблема жителей этих нескольких деревень.Даже горожанам мягко говоря все равно.У нас в районе и без этого проблем выше крыши!А завод будет все равно,в наш век все решают связи и деньги!В любом случае весь район не загадят,хотя зная аппетиты Интеко я в этом не уверен.Смысла бороться я не вижу-вот прошел митинг,и что?и ничего!Вон какой ажиотаж с химкинским лесом был,а толку?А про такие малые деревни,как Харино и пр. коих в России так и продолжут постепенно вымирать.А завод этот процесс лишь ускорит!Нужно развивать деревни,как это делают в Европе,без ущерба для населения и экологии.
лёха-ха-ха: Даааа Дима (моя хата с краю ничего низнаю) .Вам на этом форуме делать нечего,слабак.С вами в разведку я не пойду.
ZhukovAV: Химкинский лес уже рубить начали, а в нашем случае пока еще бумажки пишут, так что шанс есть, тем более интеко скорее всего в роспил уйдет, это вопрос времени. в основном это проблема жителей этих нескольких деревень Ну естественно, до грицова цементная пыль не долетит. А почемуто жители венева ососзнают, что и пыль полетит, и карьер потом еще мусором с москвы засыпят, и Осетр угробят.
Broken: А Я согласен с Димой. "Все куплено!" Завод будет построен - 98%. Все решили за нас и к нам не прислушаются... Так что, надо продавать Родину подороже))) Мы конечно поборимся, но... P.S. А в 2012 году к власти вернется Путин)) Вот пятничная зарисовочка - ... (прикольно, но давайте без политики)
полная версия страницы